رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

الله اعلم ان كان الفوركس حرام او حلال بس انا شايف انه انا داخل اشترى عمله قصاد عمله تانيه والسعر بيطلع او بينزل فى سوق مفتوح مفيش فيه احتكار من جهه واحده اذن هذه تجاره ولا يوجد فوائد هى فقط العموله فليه نقول حرام والله اعلم برده عشان انا مش مفتى ولكن ده ممكن يكون تضييق على الشباب فى انهم يكون ليهم مصدر رزق ان كتب الله لهم ذللك والله اعلى واعلم بس فى ظل هذه الظروف ايلى بتمر بيها البلاد العربيه عامه ومصر خاصه محتاجين نوسع قدام الشباب ابواب كتير للرزق مش نقفل قدامهم ابواب ودى وجهه نظرى

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

يا جماعة قريت في نهاية الفتوي ان فيه فتوي تانيه لمجمع الفقه الاسلامي الدولي بجدة لو حد عنده الفتوي دي ياريت يرفعها

وشكرا لصاحب الموضوع وبتهيألي ان اللي عنده اعتراض او سؤال يروح يكلم اصحاب الفتوي عن فتواهم احسن وده رابط من الموقع للعلماء اللي في دار الافتاء
طھط±ط§ط¬ظ… ظˆط³ظٹط±

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

سراحه بدل ان ارى الغمامه تنقشع ويرتاح الواحد للالرافعه ارى ان هدا الامل يتضائل شيأً فشيأً

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

جزاك الله خيرا اخي على الفتوى بصراحه هذا الموضوع متعبني ليس من الان ولكن من سنوات المشكله مره يجيزوه ومره يحرموه والواحد تعب انا قرأت الفتوى على عجاله ولي عوده لقراتها على تمهل ولكن كان مكتوب التمرس او الممارسه يعني لو انا خبير هل اصبح شرعا مجاز لي ام لا وهل لو كنت اربح ولا يضر في اقتصاد بلدي هل اصبح مجاز لي ام لا بصراحه تاجر الفوركس حتى ولو كان ناجح اصبح بين نارين ايترك كل ما تعلمه هكذا وضياع وتعب اكثر من 10 سنوات هكذا هذه مشكله والنار الاخرى وهي نار العلماء فهم غير ثابتين على رأي يوم يكون تحريم ويوم تحليل نصيحه لكل أخي المبتدأ أترك هذا المجال حتى لا تقع بين النارين في مستقبلك ولو اخذت الخبره واصبحت متمرس في السوق وهو يحتاج لوقت طويل واصبحت متداول ناجح سوف تقع بحرب نفسيه مابين حلال وحرام مره اخرى نصيحه لكل مبتدأ ضيع وقتك في دراستك في اي مهنه اخرى غير الفوركس حتى لا تضيع السنين وبعدها تقع بما تم توضيحه سابقا ......تحياتي

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..
نشكر الاخوة الكرام على تحرى الحلال فى الرزق و نسال الله ان يبعدنا عن الحرام و ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه..

اشكر الاخ ابراهيم و الاخ كريم و الاخ مرسل الفتوى و كل من يتحرى الدقة فى رزقه و نحن نتمنى ان نكون منهم..

نجن لا نكتب المشاركة لنضع تبرير او حتى ان نعلق على الفتوى او حتى ان نعلق على فتاوى دار الافتاء الاخرى فى معاملات البنوك و شهادات الاستثمار و غيرها من الامور..

الفوركس شانه شان كل المعاملات المستحدثة و شانه شان اى تعامل مع البنك فالبعض يرى ان فيه شبهة الربا و حيث القرض جر نفع او السلف و البيع و البعض الاخر يرى انه لا حرج فى هذه المعاملات المستحدثة طالما خليت من اى نواهى شرعية واضحة..

لقد ذهبنا بانفسنا الى دار الافتاء المصرية من قبل و اخبرونا بالرد نفسه و عندما طلبنا ان نقوم بتوضيح اليات السوق للاسف لم يوافقوا على استلام ما يفيد التعاملات فى السوق مننا..

سالناهم بخصوص وجود فتاوى تحلل و فتاوى تحرم قالوا ان لنا ان ناخذ بما نريد ولا يوجد اثم علينا فى اختيار ايا منهم طالما انه يوجد اختلافا فى الامر و لكن لم يكن هذا هدفنا ان نضع الاختيار للهوى و الشهوات..

بخصوص انه قرض جر نفع فالبعض قال انه هناك عدة نقاط يجب ان يتوافر فيها صفات القرض مثل التسليم فلا يوجد تسليم للقرض حقيقة و نقطة اخرى ان فى حالة الرافعة 1:1 فان الشركة ايضا ستحصل على نفس قيمة السبريد سواء حصلت على رافعة ام لم تحصل و ان القرض لا يوجد له اى مصاريف اخرى,البعض ذهب الى انه الروافع المالية قد لا تكون حقيقية او مجرد ارقام على ورق بما ينتفى عنها اى شبهة و البعض الاخر اشار الى انه ان كان هذا صحيحا فالسوق كله وهميا..

بالنظر الى بعض النقاط فى الفتوى فان ما استند عليه التحريم ليست امور فقهية بحتة مثل الاثار الاقتصادية او عدم توفر الحماية القانونية او جهالة العملاء بالتجارة و اعتقد انه يوجد ما يمكن التحدث فيه اكثر من هذه النقاط..من النواحى الفقهية.

بخصوص ان المجمع الفقهى الاسلامى اشار بالتحريم فى دورته الثامنة عشرة فان مجمع الفقه الاسلامى نفسه اشار بالتحليل فى نفس الدورة عن معاملات الفوركس حيث ان الدورات للمجمع الفقهى تكون عبارة عن دراسات من المتقدمين للمجمع و يتم اعتماد ما يراه المجمع مفيدا و لقد تم اعتماد دراسات تبيح لاسباب و دراسات تحرم لاسباب على سبيل المثال بحث الدكتور محمد على القرى فى نفس الدورة.

هل الفوركس حلال؟؟لا نعلم ولا نستطيع ان نؤكد..
هل الفوركس حرام؟؟ لا نعلم ولا نستطيع ان نؤكد..

على الرغم من وجود فتاوى كثيرة من دار الافتاء المصرية تبيح شهادات الاستثمار و الفوائد من البنوك لكن المثير للجدل هو ان دار الافتاء المصرية قد افتت ايضا بجواز التجارة بالهامش فى بورصات الاسهم المصرية فى امر غريب حيث ان الهامش هو الهامش سواء اكان اسمه فوركس او بورصة.

كان يمكن ان تكون الردود افضل من هذا فى الفتوى فى التحدث فى اوامر فقهية واضحة ليس فى استنتاجات..فهل لو كان فلان يربح من الفوركس فانه حلال له و حرام على غيره لانه يخسر ؟هل حدوث خسائر فى الفوركس تحرمه؟؟هل يوجد الامر نفسه فى بورصات الاسهم و ما هو حال بورصات الاسهم العربية كلها الان التى حصلت على فتاوى الحلال بامتياز..بعد خسائر نهشت فى عقول اغلب المستثمرين و ثرواتهم.

نحن لسنا بصدد ان نعطى رأى فى الفتوى فبغض النظر ان الفتوى ليست ملزمة لاحد فى العمل بها (اى فتوى) و لكن نحن غير فقهاء فى المعاملات الاسلامية لندلو بدلونا..

للعلم يمكنك ان تكتب سؤالا فى دار الافتاء هو انك تتعامل فى الفوركس بدون رافعة مالية او ان تسال اى سؤال فى الفوركس و سوف تجد الرد نفسه دون دراسة للسؤال و لقد جربنا هذا الامر مع كل اسف..

فى الوقت الحالى فان اف اكس ارابيا لديها دراسة وافية عن هذه الفتوى و غيرها من الفتاوى و دراسات المجمع الاسلامى منها ما يقول غير جائز و منها من يقول جائز و نحن نسعى الان لعمل بعض الدراسات التى سيتم تمريرها لكل من تقدم بفتوى حلال او حرام و سوف نقوم بتجميعها كلها لتتخذ الادارة قرارها فى هذا ان جد جديد.

نسال الله ان يغنى كل المسلمين بالحلال و يبعد عنا و عن ارزاقنا الحرام دوما و ابدا..

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

يعني تصدقون من أفتي بجواز قتل المسلم لأخيه المسلم
علي الدنيا السلام

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

نأخذ بما نريد ولا اثم علينا فى اختيار ايا منهم طالما انه يوجد اختلافا فى الامر ( بمعنى ان الإختلاف بين العلماء رحمة لنا هذا والله اعلى واعلم ) شكرا لإدارة الموقع لتوضيحها للامور ونحن بإنتظار دراسة اف اكس اريبيا الشامله للموضوع مره اخرى شكرا لكم ولهتمامكم

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

أولاً شكرا لكل من شارك وقال رأيه فى الموضوع اللى أكيد المفروض يهم كل واحد بيتعامل فى سوق الفوركس طالما إنه يتعلق بالحلال والحرام فى رزقنا .. أكيد مافيش حد يحب مهما كانت أرباحه أن يكون فيها ولو جزء ضئيل فيه شبه حرام

أنا قرأت الفتوى مرة أخرى وقرأت كل التعليقات من الأخوة الأعضاء ومنها مشاركة إدارة الموقع وهاحاول أقول رأيى وهالخصه فى عدة نقاط

1- بالنسبة لسؤالى إلى دار الإفتاء أعتقد إنه كان واضح ومباشر عن قضية واحدة تتعلق بالفوركس والسؤال عن مدى شرعيتها او مشروعيتها وليس السؤال عن سوق الفوركس كله لكنى تفاجأت إن الإجابة عن طلب الفتوى جاء مستوفى لكل أركان سوق الفوركس .. هذا للذى قال إن سؤالى لم يكن واضح وصحيح من البداية

2- مقولة إن الشركة لا تشاركنى فى الأرباح فطبيعى أن لا تتحمل معى الخسارة .. هذا كلام غير دقيق .. رد الفتوى كان يتحدث عن زيادة رأس المال ينطوى عليه زيادة "قيمة الخسائر" وفى المقابل لا توجد مشاركة من الشركة فى تحمل هذه الخسارة (التغير أو الفرق يتحمله العميل وحده) ومن هنا تأتى المخاطرة التى تتحدث عنها الفتوى .. فليس العبرة أن الربح يأخذه العميل وحده لإن المخاطرة أيضاً عالية جدا كما تم ذكرها .. وهنا عايز أقول حاجة مهمة .. الفتوى تأخذ كلها وليس جزء منها وجزء لا .. بمعنى أنه ذكر فى البداية أن هذا السوق يعتبر هو الأخطر على الإطلاق وبعدها قال أن الخسارة الناتجة عن الزيادة فى راس المال وباتالى التى يزيد فيها غحتمالات الخسارة (كقيمة أو كمبلغ) يتحملها العميل لوحده إذا وضعنا الجملتين بجوار بعضهم هانفهم إن أه الشركة لا تقاسم العميل فى الربح لكنه سوق عالى الخطورة وبالتالى إحتمالات الخسائر أكبر وهو ما يحدث فى سوق الفوركس فعلاً فكما يعلم خبرائنا فى المنتدى وفى سوق الفوركس بصفة عامة أنه وفقاً للإحصائيات فإن 30% فقط من المتعاميلن فى سوق الفوركس يربحون وال 70% خاسرون

3- رد الفتوى يذكر أن من أسباب حرمة التعامل فى سوق الفوركس هو التعامل مع وسائط غير مباشرة (يقصد المنصات أو شاشات الكمبيوتر) وليس بشكل مباشر وقد يكون سبب الحرمة فى ذلك هو أنه لابد ان يكون غختلافات فى الاسعار المتعامل بها فى نفس الوقت .. ربما هذا هو التفسير الحقيقة لا أعلم

4- زيادة راس المال (الرافعة) ايوة بتزود عمولة الشركة (قيمة العمولة) وليس العمولة كنسبة مئوية او رقم مطلق .. بمعنى العمولة فى عقد ب 10 الاف دولار ستكون 3 نقاط مثلا اى 3 دولار .. ولكن مع الرافعة سيكون الدخول ب 100 الف دولار مثلا وبالتالى ستكون العمولة رغم انها 3 نقاط ايضا - ثابتة كما هى - لكنها ستزيد كقيمة وستصبح 30 دولار بدلا من 3 دولار اى بزيادة 1000% (عشرة أضعاف)

5- جميع الشركات التى نتعامل معها فعلا هى شركات وسيطة وليست هى من تقدم الاسعار بنفسها .. هذه بخصوص النقطة الخاصة بالإعلانات على الإنترنت

6- الغرر بالفعل يحدث ليس فى الرافعة المالية فقط ولكن ايضا فى البونص .. ولكن ما عليك بالبونص خلينا فى الرافعة المالية بالفعل ان النتائج المترتبة على الراافعة المالية يتحملها العميل وحده دون مشاركة من الشركة كما اشرت فى النقطة رقم 2

7- بخصوص الهامش تم تحريمه فى الفوركس واباحته فى البورصات .. لا أعلم هذا الأمر لكنى قرأت فتوى على نفس الموقع "دار الإفتاء المصرية" يحرم التعامل فى البورصة اذا كانت قائمة على المضاربة ويحللها اذا كانت قائمة على دراسة وضع الشركة والسوق بصفة عامة (يقصد تحليل اساسى) وكان الدخول بغرض المشاركة والمساهمة الحقيقة فى الشركة .. يعنى اللى عايز أقوله ان التحريم مش بيكون على طول الخط ولكن كل حالة لها حكمها .. وقد يكون الهامش من البورصة عشان غير مبنى على مخاطرة عالية مقبول ولكن فى الفوركس غير ذلك

8- ليس معنى أن هناك إختلاف بين العلماء إن كل واحد يتصرف زى ما هو عايز قياساً على مقولة "لبسها فى عالم وأطلع سالم) :) .. القاعدة هى "إستفتى قلبك" أى إستفتى قلبك من بين أراء العلماء وليس معنى الإختلاف يبقى أى حاجة أعملها ولا حرج وهناك قاعدة أخرى أيضاً تقول "وأدرءوا الشبهات"

9- فكرة ان ده تضييق على الشباب فى البحث عن مصدر رزق .. هذه النقطة اللى بفكر فيها طول النهار ومن ساعة ما قرأت الفتوى .. مسببات الشر والتضييق والذنوب بقت فى وقتنا أكبر بكتير من أى عصر وأى زمن مضى .. طب لو الفوركس فعلا حرام وفى شاب عايز يبدأ حياته بمبلغ صغير ويكبره وقدر يعمل كده بدل ما ينحرف او يعمل حاجة غلط او يتاجر فى المخدرات مثلاً .. هل هذا الأفضل .. لكن فى مسألة الحلال والحرام لا يوجد هذا المبرر .. لإن عندها لو أخذنا بالقياس يبقى ممكن نحرم السرقة والقتل والزنى بحجج مختلفة

وفى النهاية بالنسبة لى أنا لا أملك من العلم شيئاً سواء فقه أو غيره .. لكنى فى حيرة من أمرى وبالفعل أنا بكلمكم وأنا عامل أرباح من الفوركس لم أحققها من سنة ونص من ساعة ما بدأت فى الفوركس .. ووصلت إجمالى أرباحى ضعف ما خسرته فى الفوركس .. لكن مش معنى كده إنى أغمى عينيا عن شئ قد يكون حرام وأنا لا أعلم

رد: فتوى دار الإفتاء المصرية بخصوص الفوركس ومنها الرافعة المالية - فتوى بتاريخ 22/04/2014
 

أشكرك يا دكتور أسامة عادل
دي الادارة ولا بلاش