اخى واختى .. لما الخوف من الشريعة ؟!!!

[farok]

السادة المشرفين
ارجوا عدم نقل الموضوع او اعادة توجيهه ( واخد بالك يابوصلاح :D) خلال ايام الاجازة

بسم الله الرحمن الرحيم


الشريعة هى

ماشرع الله لعباده من الدين فكل ماثبت فى كتاب الله وسنة رسوله من العقيدة والعبادة والعمل والاخلاق فهو من الشريعة

خصائص الشريعة

اولا : الشريعة ربانية

الفرق بين شريعة الله وبين قوانين البشر

كالفرق بين الله وبين البشر

الانسان الذى يضع القوانين به الصفات البشرية مثل الطمع والجهل والانانية والخطأ الخ ....

اما الله .. مش محتاج اكمل !

الانسان لو عاش فى زمان ووضع القوانين على حسب رؤيته فلن يصلح لزمان اخر لانه محكوم بزمنه ولايعرف الغيب ومالذى سيحدث فى المستقبل

يعنى بعد كام سنة القوانين هتتغير

والانسان يكون محكوم بمكانه وليس له رؤية بباقى الاماكن على الارض

كما ان الانسان يكون محكوم بشهواته واهوائه فمن الطبيعى ان يقوم بوضع القوانين على حسب شهواته ومستلزماته واهوائه

اما الله ...

اما الشريعة فهى لكا مكان وزمان ومن الخالق الجبار

قال سبحانه وتعالى


( وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع اهوائهم واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما انزل الله اليك فان تولوا فاعلم انما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم وان كثيرا من الناس لفاسقون ) المائدة 49

( افحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكما لقوم يوقنون )
المائدة 50

شريعة الله ربانية المصدر

ربانية الوسيلة

ربانية الغاية

فهى شريعة لديها كل الجمال والكمال والاجلال

فهى شريعة الملك الاعلى

وقال سبحانه وتعالى

( ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شىء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين ) النحل 89

فالشريعة هدى

الشريعة رحمة

الشريعة نور وبشرى


ثانيا : الشريعة عالمية

فهى ليست للمسلمين والعرب فقط وانما انزلها الله على الانسانية على وجه الارض كلها لتحقيق السعادة والراحة

يقول سبحانه وتعالى
( تبارك الذى انزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا )
الفرقان 1

( وما ارسلناك الا كافة للناس بشيرا ونذيرا ولكن اكثر الناس لايعلمون ) سبأ28

وكلنا شايفين البشرية عاملة ازاى ؟ !!!

انهيارات اقتصادية
الفقر وعدم الامان
الحروب
الامراض
انهيار الاخلاق

وسبحان الله عندما قال

( ومن اعرض عن ذكرى فان له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة اعمى ) طه 124

فالله انزل هذه الشريعة المحكمة والتى تصلح لكل مكان وزمان

بل لا والله

هذه الشريعة تجمل وتكمل كل مكان وزمان


ثالثا : التكامل والشمول

شريعة الله لها حكم واضح وتصورا كاملا وشامل فى كل جزئيات الحياة

علاقة العبد بربه

علاقة العبد بالكون والحياة

العلاقات الاجتماعية والاقتصادية والسياسية

العلاقات الأسرية

النباتات والحيوانات

حتى فى اكلك وشربك وزواجك

فى تعاملك مع اصدقائك وغضبك وتسامحك


سبحان الله
انا أتحدى اى انسان ان يجد شىء غير موجود فى الشريعة

قال سبحانه وتعالى

( اليوم اكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الاسلام دينا ) المائدة 3

( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ) الاحزاب 36

رابعا : التوازن والاعتدال واليسر وليس العسر

اى لا افراط ولا تفريط

قال سبحانه وتعالى

( يريد الله ان يخفف عنكم وخلق الانسان ضعيفا ) النساء 28

( لايكلف الله نفسا الا وسعها ) البقرة 286

واخيرا

بالمنطق والعقل ؟

ايهم افضل واحسن للانسان ؟

قانون الله

ام قانون وضعه مجلس الشعب او لجنة تأسيسة او رجال القانون فى فرنسا !!!

ايهم سيكون اكثر رحمة بنا ؟

الله ام البشر !!!!

ملحوظة : هذا الموضوع مختصر لخطبة الجمعة لفضيلة الشيخ محمد حسان شفاه الله من مرضه

ياريت تدعوا له بالشفاء والرحمة

[farok]

فيديو يوضح بالظبط
ماهى حقيقة العلمانيين
وماهى حقيقة الحرية لديهم

http://www.youtube.com/watch?v=WU85gV5Ul4U



والجميل انهم فى كل حتة يقولولك
احنا عايزين الحرية لكن فى حدود الادب والاسلام !!!

ممكن برضه يكون فى شذوذ لكن فى حدود الادب والاسلام !!!!!

وعادى لما نشرب خمرة لكن فى حدود ألادب والاسلام !!!!!

والمفروض ان الحجاب ينخلع
لكن فى حدود أداب وتعاليم الاسلام !!!!

هنحط قوانين مدنية وطبعا هنستوردها من فرنسا او اوروبا وهنصرح للدعارة بالمرة

لكن الشريعة هى المصدر الاساسى !!!!

[Herr.Omar]

والله يافاروق باشا اولا كلامك جميل جدا وانا متفق معاك فيه بس نتمني من الله ان اللي يجي يحكم وان كان له مرجعية اسلامية انه عشان يطبق حد لازم يوفر للناس السبل اللي متخليهمش يقعوا في الاثم يعني واحد مش لاقي ياكول وسرق تقدر تقلي ده ذنبه ايه ان المجتمع موفرلوش حياه كريمة وطبعا هو اثم عشان الناس متفهمش غلط تخيل واحد متخرج من كلية ومش لاقي وظيفة؟؟؟؟؟ عشان منقلش بلطجي!!! وفقير ومحتاج وارتكب اثم ده وضعه ايه؟؟؟؟

من الاخر انا عايز واحد يمسك البلد يكون صايع سياسيا ومحنك اقتصاديا ويكون ملتزم بالشريعة الاسلامية لو في كده حدوووووووووس

[المحروم]

شفاه الله من مرضه

[د.محمد السيد]

راي الشيخ الشعراوي

http://www.youtube.com/watch?v=ln0O-HqmAwU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-uvH8Q2jbUQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=-uvH8Q2jbUQ&feature=related)


http://www.youtube.com/watch?v=dhSMBu8yJNs&feature=related


شفا الله شيخنا الجليل الشيخ محمد حسان وبارك الله فية

[أ.نادر غيث]

شريعة الله شاملة وكاملة , لكن الخوف ليس من الشريعة بقدر ما هو من طريقة البعض في تطبيقها مما يسيئ للاسلام
بارك الله فيك

[farok]

والله يافاروق باشا اولا كلامك جميل جدا وانا متفق معاك فيه بس نتمني من الله ان اللي يجي يحكم وان كان له مرجعية اسلامية انه عشان يطبق حد لازم يوفر للناس السبل اللي متخليهمش يقعوا في الاثم يعني واحد مش لاقي ياكول وسرق تقدر تقلي ده ذنبه ايه ان المجتمع موفرلوش حياه كريمة وطبعا هو اثم عشان الناس متفهمش غلط تخيل واحد متخرج من كلية ومش لاقي وظيفة؟؟؟؟؟ عشان منقلش بلطجي!!! وفقير ومحتاج وارتكب اثم ده وضعه ايه؟؟؟؟

من الاخر انا عايز واحد يمسك البلد يكون صايع سياسيا ومحنك اقتصاديا ويكون ملتزم بالشريعة الاسلامية لو في كده حدوووووووووس
لو فى حد طبق الشريعة الاسلامية صح اذن اتوماتيك هيكون صايع سياسة واقتصاد وكل مجالات الحياة

[farok]

والله يافاروق باشا اولا كلامك جميل جدا وانا متفق معاك فيه بس نتمني من الله ان اللي يجي يحكم وان كان له مرجعية اسلامية انه عشان يطبق حد لازم يوفر للناس السبل اللي متخليهمش يقعوا في الاثم يعني واحد مش لاقي ياكول وسرق تقدر تقلي ده ذنبه ايه ان المجتمع موفرلوش حياه كريمة وطبعا هو اثم عشان الناس متفهمش غلط تخيل واحد متخرج من كلية ومش لاقي وظيفة؟؟؟؟؟ عشان منقلش بلطجي!!! وفقير ومحتاج وارتكب اثم ده وضعه ايه؟؟؟؟

من الاخر انا عايز واحد يمسك البلد يكون صايع سياسيا ومحنك اقتصاديا ويكون ملتزم بالشريعة الاسلامية لو في كده حدوووووووووس
ونسيت اضيفلك
ان عمر بن الخطاب اوقف حد السارق فى عام المجاعة
وواحد من الخلفاء مش فاكر اسمة حاليا لما كان بيتأكد ان السارق بيسرق لانه مش لاقى ياكل مكنش بيطبق عليه الحد

[Herr.Omar]

لو فى حد طبق الشريعة الاسلامية صح اذن اتوماتيك هيكون صايع سياسة واقتصاد وكل مجالات الحياة

ونسيت اضيفلك
ان عمر بن الخطاب اوقف حد السارق فى عام المجاعة
وواحد من الخلفاء مش فاكر اسمة حاليا لما كان بيتأكد ان السارق بيسرق لانه مش لاقى ياكل مكنش بيطبق عليه الحد

اتمني ذلك من كل قلبي يافاروق ومتكنش اطماع سياسية

[farok]

اتمني ذلك من كل قلبي يافاروق ومتكنش اطماع سياسية
وهذا دورنا
اننا ندعوا الله لتحقيق هذا

[farok]

شريعة الله شاملة وكاملة , لكن الخوف ليس من الشريعة بقدر ما هو من طريقة البعض في تطبيقها مما يسيئ للاسلام


بارك الله فيك

كلا مظبوط يا ابو بشار

[shobra]

جزاك الله خيرا اخى فاروق على مواضيعك الرائعه والهادفه وعلى فكره فى ناس ليبرالين كويسين وللاسف فاهمين الدين خطأ من افلام عادل امام وغيره لما بيصورا الشيوخ كأرهابين وللاسف هذا الاعلام الخاطىء تسبب فى توصيل معلومات مخطوئه عن الشريعه وتطبيقها تلاقيهم مثلا يقولولك ان السلفين نوايين يخلوا السيدات تلبس النقاب اجبارى ولو هما ريحوا نفسهم شويا واستمعوا للسلفيين هيلاقهوهم بيقولوا ان النقاب ليس فرض وده رأى الاجماع بين العلماء و الاشياء المختلف عليها بيكون برأى اغلبيه العلماء ولما بيكون فى اجماع بيتم اخذ رأى الاجماع والاختلاف به رحمه بس احنا نقول فى الاخر ربنا يهدينا جميعا الى الصواب ويرزقنا الحاكم الصالح القوى الامين الحكيم

[farok]

جزاك الله خيرا اخى فاروق على مواضيعك الرائعه والهادفه وعلى فكره فى ناس ليبرالين كويسين وللاسف فاهمين الدين خطأ من افلام عادل امام وغيره لما بيصورا الشيوخ كأرهابين وللاسف هذا الاعلام الخاطىء تسبب فى توصيل معلومات مخطوئه عن الشريعه وتطبيقها تلاقيهم مثلا يقولولك ان السلفين نوايين يخلوا السيدات تلبس النقاب اجبارى ولو هما ريحوا نفسهم شويا واستمعوا للسلفيين هيلاقهوهم بيقولوا ان النقاب ليس فرض وده رأى الاجماع بين العلماء و الاشياء المختلف عليها بيكون برأى اغلبيه العلماء ولما بيكون فى اجماع بيتم اخذ رأى الاجماع والاختلاف به رحمه بس احنا نقول فى الاخر ربنا يهدينا جميعا الى الصواب ويرزقنا الحاكم الصالح القوى الامين الحكيم


مثلا صحيح الناس خايفة من اللى بتسمعه من العلمانيين
او مقاطع لشيوخ معمولة تمام والناس مزبطاها على انها تظهر كلمة حرام وبس من غير باقى الحديث

طب ده مثلا حد الزانى والزانية استحالة يثبت
اربع شهود وخيط ولازم الخبط يتحاش
ولم يطبق هذا الحد فى الاسلام الا بالاعتراف فقط

[ELSHARKI]

نسأل الله الشفاء العاجل للشيخ محمد حسان
وجزاك الله خيرا على موضوعك المتميز
وربنا يهدينا لطريق الجنه

[shousha]

يا اخى الغالى فى فرق بين الشريعه اللى هى المنهج الشامل الكامل اللى ربنا انزلوه رحمه بينا و بالبشر و فى فرق شاسع بين فهمنا للشريعه و فى فرق شاسع ما بين عمرو بن الخطاب و ابو بكر و بين باقى الخلفه اللى جم بعدهم و العصر غير العصر و الزمن غير الزمن كل حاجه مختلفه الشريعه فى خدمت البشر و حمايتهم مش فى خدمة اللى شغاليين فى السياسه بأسم الدين احنا عايزين اللى يجى يحكمنا نعرف نتكلم معاه لما نيجى نتكلم و نقلوه ده غلط ميحللش و يحرم على حسب مصلحتوه السياسيه و يكفرنا شوف عندك الناس اللى كانت بتقول احنا بنحكم بشرع ربنا افغنستان مثلا حللوه تجارة الحشيش الصومال بيقتلوه فى بعض و عندهم مجاعه و شغالين قرصنه الله ينور السعوديه شوف كمية الشذوذ الجنسى اللى فى المدارس و فى المجتمع ادينى نموذج دوله اللى كانوه بيشتغلوه فيها سياسه بأسم الدين مسودوش على الناس حيتهم و مشهوهوش دينهم ( شرع ربنا فوق راسى بس انا مش هنتخب الاسلامين هنتخب اى حد يكون صادق و فاهم و متعلم و عارف يدير البلد صح حتى ان كان مسيحى او يهودى)

[farok]

يا اخى الغالى فى فرق بين الشريعه اللى هى المنهج الشامل الكامل اللى ربنا انزلوه رحمه بينا و بالبشر و فى فرق شاسع بين فهمنا للشريعه و فى فرق شاسع ما بين عمرو بن الخطاب و ابو بكر و بين باقى الخلفه اللى جم بعدهم و العصر غير العصر و الزمن غير الزمن كل حاجه مختلفه الشريعه فى خدمت البشر و حمايتهم مش فى خدمة اللى شغاليين فى السياسه بأسم الدين احنا عايزين اللى يجى يحكمنا نعرف نتكلم معاه لما نيجى نتكلم و نقلوه ده غلط ميحللش و يحرم على حسب مصلحتوه السياسيه و يكفرنا شوف عندك الناس اللى كانت بتقول احنا بنحكم بشرع ربنا افغنستان مثلا حللوه تجارة الحشيش الصومال بيقتلوه فى بعض و عندهم مجاعه و شغالين قرصنه الله ينور السعوديه شوف كمية الشذوذ الجنسى اللى فى المدارس و فى المجتمع ادينى نموذج دوله اللى كانوه بيشتغلوه فيها سياسه بأسم الدين مسودوش على الناس حيتهم و مشهوهوش دينهم ( شرع ربنا فوق راسى بس انا مش هنتخب الاسلامين هنتخب اى حد يكون صادق و فاهم و متعلم و عارف يدير البلد صح حتى ان كان مسيحى او يهودى)
كلامك جميل وكويس

لكن الحاجات الوحشة فى افغانستان والصومال

هل سببها تطبيق الشريعة ؟؟!!!
ام مطبقى الشريعة ؟

وبعدين مين قالك ان افغانستان بتحلل زراعة الحشيش ؟
زراعة الحشيش منتشرة فى افغانستان لكنها ليست حلال هناك

زى البانجو فى مصر منتشر جامد
لكنه ليس حلال فى مصر

وبعدين احنا لو هنقول شريعة زمان وعهد الصحابة بتوع زمان استحالة يرجع علشان كده ان هختار يهودى احسن !

اذن احنا بنساعد فى قتل الاسلام والشريعة الاسلامية

وبعدين خلاص !!!

حكمنا على ان الشريعة لو تطبقت اذن اكيد بنسبة 100% الذين سيطبقونها لازم يكونوا ولاد كلب وحرمية ومصالحهم الشخصية هى الاهم

طب الثابت ان مصر لمدة 1400 سنة كانت تطبق فيها الشريعة
ايه الوحش اللى حصل بسبب تطبيقها ؟

واخر 100 سنة تقريبا لم تطبق الشريعة
ايه الحلو اللى حصل ؟؟

سبحان الله اليهود من مئات السنين وهم يمشون على حسب كتابهم ومخططاتهم ومؤمنين بالكتاب ومصممين انهم ينفذوا كل حاجة فيه حتى لو نفذوها فى مئات السنين

ونحن المسلمون عايزين نلغى التعامل بالشريعة !!!
بدلا من التكاتف مع بعض للاصلاح وتقويم المجتمع

وبعدين ازاى حضرتك بتقول الشريعة فوق رأسى بس هنتخب اى حد حتى لو كان يهودى او مسيحى

ومنزل وصانع الشريعة والذى خلقك بيقول

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَىٰ أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴿المائدة: ٥١﴾ (javascript:void(0))

[farok]

بس انا مش هنتخب الاسلامين هنتخب اى حد يكون صادق و فاهم و متعلم و عارف يدير البلد صح حتى ان كان مسيحى او يهودى)

طبعا حضرتك تنتخب اللى انت عايزه هذا حقك

لكن هوه مفيش اسلاميين صادقين وفاهمين ومتعلمين ويعرفوا يديروا البلد !!!!

ام ان هذه الصفات كما ذكرت لاتوجد الا فى العلمانيين والنصارى واليهود !!!

[shousha]

كلامك جميل وكويس

لكن الحاجات الوحشة فى افغانستان والصومال

هل سببها تطبيق الشريعة ؟؟!!!
ام مطبقى الشريعة ؟

وبعدين مين قالك ان افغانستان بتحلل زراعة الحشيش ؟
زراعة الحشيش منتشرة فى افغانستان لكنها ليست حلال هناك

زى البانجو فى مصر منتشر جامد
لكنه ليس حلال فى مصر

وبعدين احنا لو هنقول شريعة زمان وعهد الصحابة بتوع زمان استحالة يرجع علشان كده ان هختار يهودى احسن !

اذن احنا بنساعد فى قتل الاسلام والشريعة الاسلامية

وبعدين خلاص !!!

حكمنا على ان الشريعة لو تطبقت اذن اكيد بنسبة 100% الذين سيطبقونها لازم يكونوا ولاد كلب وحرمية ومصالحهم الشخصية هى الاهم

طب الثابت ان مصر لمدة 1400 سنة كانت تطبق فيها الشريعة
ايه الوحش اللى حصل بسبب تطبيقها ؟

واخر 100 سنة تقريبا لم تطبق الشريعة
ايه الحلو اللى حصل ؟؟

سبحان الله اليهود من مئات السنين وهم يمشون على حسب كتابهم ومخططاتهم ومؤمنين بالكتاب ومصممين انهم ينفذوا كل حاجة فيه حتى لو نفذوها فى مئات السنين

ونحن المسلمون عايزين نلغى التعامل بالشريعة !!!
بدلا من التكاتف مع بعض للاصلاح وتقويم المجتمع

وبعدين ازاى حضرتك بتقول الشريعة فوق رأسى بس هنتخب اى حد حتى لو كان يهودى او مسيحى

ومنزل وصانع الشريعة والذى خلقك بيقول

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَىٰ أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴿المائدة: ٥١﴾ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:void%280%29)

يا استاذى الغالى و انت و الله كلامك اجمل و نابع عن محبه و اخلاص و انا عارف كد و متأكد

بس هقولك على حاجه مهمه جدا الشريعه تنفع زى ما انت قلت بس فى الحياه مش فى السياسه و الدليل على كلامى هوه التاريخ الاسلامى نفسوه (مع العلم انا انا دراستى فى التاريخ)
تعالى نرجع بالتاريخ ورا شويه و نشوف نظام الحكم فى الاسلام كان عامل ازاى هتلاقى ان مكنش عندك دوله بتطبق الشريعه الا فى عصر الخلفاء الراشديين ابو بكر الصديق , عمرو ابن الخطاب , عثمان ابن عفان اللى هوه عصر الديمقراطيه الاسلاميه او الشوره الاسلامى من بعدها حصل او انقلاب على الشرعيه الاسلاميه فى عصر معاويه ابن سفيان لما خلى الخلافه ملك عضوض و ورثها لابنوه من بعدوه و اصبحت خلافه ملكيه متوراثه و ده يتنافى مع كلام الرسول امركم شوره بينكم و عندك كمان الصراع بين على ابن ابى طالب و معاويه اللى كان صراع على السلطه و بسببوه انقسم المسلمين لسنه و شيعه و من وقتها بدأت الناس تنقسم لمذاهب فى ظاهرها الدين بس هى كان قايمه فى الاصل على اختلافات سياسيه و حاجه كمان بسبب الصراع على السلطه بين على ابن ابى طالب و معاويه الصحابه انقسموه لفريقين ومش بس كد دول حاربوه بعض و رفعوه السلاح على بعض فى موقعة الجمل و من بعدها بقوا الخلفاء المللكيين اللى جايين بالوراثه بينفذوا مشارعيهم السياسيه باسم الدين و باسم مصالح المسلممين حتى لو كانت متعارضه مع شرع ربنا ( يا استاذى نطبق الشريعه فى الحياه ممكن انما مندخلش ديننا فى السياسه و و منخدش الدين كوبرى للوصل للسلطه ) صدقنى انا عايز كد علشان نحافظ على الدين بتاعنا هتقولى و انت ايش دراك اللى بيتكلم بأسم الدين ده انوه وحش هقولك يا اخى الغالى حتى لو كان ملاك السياسه كلها متغيرات و الدين كلوه ثوابت هديك مثال الشيخ عبد لمنعم الشحات قال ان الديمقراطيه دى حرام و كفر و مع ذالك نزل الانتخابات فى ظل نظام انتخابى ديمقراطى على الطريقه الامريكيه و الالمانيه مش على الطريقه الاسلاميه يعنى خالف مفهيموه هوه عن الدين حاجه تانيه معظم شيوخ السلفيين قالوه ان لا ولايه للمرأه فى مجلس الشعب و مع ذالك قالوه احنا هنرشح المرأه المره دى علشان خاطر لازم يبقا فيه مرأه فى القوايم مش دى بردوه اسمها انتهزيه سياسيه و مخالفه لمفاهيهم هما للدين ايه اللى يضمنلى بعد كد انهم مش هيحللوه و يحرموه على حسب مصلحتهم السياسيه و كل كلامهم عن الشريعه و الدوله الاسلاميه و الحكم بما انزل الله فى الوقت اللى معندهم حلول عمليه فعليه او كوادر صاحبة رؤيه سياسيه تقدر تنهض بمصر ( يا اخويا الغالى ربنا بيكبر اليابانين و الكوريين اللى مبيعبدهوش لانهم بيعملوه ربنا يا اخى الكريم مش بتاعنا احنا المسلممين بس بتاع كل الناس و الواجب علينا احنا المسلممين اننا ننشر نور ربنا فى الارض و رحمتوه و نحافظ على ديننا من كل الصراعات السياسيه و نبعدوه عنها لأسف احنا اللى بنشوه رساله ربنا اللى وهبهلنا علشان ننشر بيها الرحمه فى الارض ) انا خايف على الدين من الصراعات السياسيه اللى موجوده دى و خايف على البلد من اللى بيخونوه الناس و يكفروهم

[shousha]

[/SIZE]

طبعا حضرتك تنتخب اللى انت عايزه هذا حقك

لكن هوه مفيش اسلاميين صادقين وفاهمين ومتعلمين ويعرفوا يديروا البلد !!!!

ام ان هذه الصفات كما ذكرت لاتوجد الا فى العلمانيين والنصارى واليهود !!!




لا طبعا اخى الغالى اكيد فى
و بعدين اخويا الغالى انت بتقول اليهود و النصارى و العلمانيين العلمانيه مش ديانه اخى ممكن تلاقى واحد مسلم و يقول على نفسوه علمانى او ليبرالى عادى جدا العلمانيه هى فصل الدين عن السياسه و بتختلف من مكان لمكان و من مجتمع لمجتمع بيختلف تفسيرها و اليبراليه ايضا دى مفهيم سياسيه مش ديانات
بص يا اخى الغالى انا كل اللى رشحتهم فى الانتخابات مسلممين و كوادر و ناس محترمه بس مش نزلين تبع احزاب دينيه الحسب الوحيد اللى موجود فى مصر حاليا و تقدر تقول فى كوادر و بيحترم القانون و بيحترم الاسلام و مش واخدوه كوبرى للوصول للحكم هوه حزب الوسط

[farok]

يا استاذى الغالى و انت و الله كلامك اجمل و نابع عن محبه و اخلاص و انا عارف كد و متأكد

بس هقولك على حاجه مهمه جدا الشريعه تنفع زى ما انت قلت بس فى الحياه مش فى السياسه و الدليل على كلامى هوه التاريخ الاسلامى نفسوه (مع العلم انا انا دراستى فى التاريخ)
تعالى نرجع بالتاريخ ورا شويه و نشوف نظام الحكم فى الاسلام كان عامل ازاى هتلاقى ان مكنش عندك دوله بتطبق الشريعه الا فى عصر الخلفاء الراشديين ابو بكر الصديق , عمرو ابن الخطاب , عثمان ابن عفان اللى هوه عصر الديمقراطيه الاسلاميه او الشوره الاسلامى من بعدها حصل او انقلاب على الشرعيه الاسلاميه فى عصر معاويه ابن سفيان لما خلى الخلافه ملك عضوض و ورثها لابنوه من بعدوه و اصبحت خلافه ملكيه متوراثه و ده يتنافى مع كلام الرسول امركم شوره بينكم و عندك كمان الصراع بين على ابن ابى طالب و معاويه اللى كان صراع على السلطه و بسببوه انقسم المسلمين لسنه و شيعه و من وقتها بدأت الناس تنقسم لمذاهب فى ظاهرها الدين بس هى كان قايمه فى الاصل على اختلافات سياسيه و حاجه كمان بسبب الصراع على السلطه بين على ابن ابى طالب و معاويه الصحابه انقسموه لفريقين ومش بس كد دول حاربوه بعض و رفعوه السلاح على بعض فى موقعة الجمل و من بعدها بقوا الخلفاء المللكيين اللى جايين بالوراثه بينفذوا مشارعيهم السياسيه باسم الدين و باسم مصالح المسلممين حتى لو كانت متعارضه مع شرع ربنا ( يا استاذى نطبق الشريعه فى الحياه ممكن انما مندخلش ديننا فى السياسه و و منخدش الدين كوبرى للوصل للسلطه ) صدقنى انا عايز كد علشان نحافظ على الدين بتاعنا هتقولى و انت ايش دراك اللى بيتكلم بأسم الدين ده انوه وحش هقولك يا اخى الغالى حتى لو كان ملاك السياسه كلها متغيرات و الدين كلوه ثوابت هديك مثال الشيخ عبد لمنعم الشحات قال ان الديمقراطيه دى حرام و كفر و مع ذالك نزل الانتخابات فى ظل نظام انتخابى ديمقراطى على الطريقه الامريكيه و الالمانيه مش على الطريقه الاسلاميه يعنى خالف مفهيموه هوه عن الدين حاجه تانيه معظم شيوخ السلفيين قالوه ان لا ولايه للمرأه فى مجلس الشعب و مع ذالك قالوه احنا هنرشح المرأه المره دى علشان خاطر لازم يبقا فيه مرأه فى القوايم مش دى بردوه اسمها انتهزيه سياسيه و مخالفه لمفاهيهم هما للدين ايه اللى يضمنلى بعد كد انهم مش هيحللوه و يحرموه على حسب مصلحتهم السياسيه و كل كلامهم عن الشريعه و الدوله الاسلاميه و الحكم بما انزل الله فى الوقت اللى معندهم حلول عمليه فعليه او كوادر صاحبة رؤيه سياسيه تقدر تنهض بمصر ( يا اخويا الغالى ربنا بيكبر اليابانين و الكوريين اللى مبيعبدهوش لانهم بيعملوه ربنا يا اخى الكريم مش بتاعنا احنا المسلممين بس بتاع كل الناس و الواجب علينا احنا المسلممين اننا ننشر نور ربنا فى الارض و رحمتوه و نحافظ على ديننا من كل الصراعات السياسيه و نبعدوه عنها لأسف احنا اللى بنشوه رساله ربنا اللى وهبهلنا علشان ننشر بيها الرحمه فى الارض ) انا خايف على الدين من الصراعات السياسيه اللى موجوده دى و خايف على البلد من اللى بيخونوه الناس و يكفروهم
اخى العزيز
انا لن اتجادل معك فى هذا الكلام حيث سبق وتجادلنا فيه انا والاخوة وستجد له موضوع مفصل فى استراحة اف اكس اربيا تحت موضوع :
كل ده ولسه مش واخد بالك
تحذير لصيادلة اسكندرية

لكن لى وقفة معك مهمة جدا وهى عن كلامك عن ان

على بن ابى طالب دخل فى صراع على السلطة مع معاوية رضى الله عنهما !!!!!

وان هذا كان السبب لانقسام المسلمين الى سنة وشيعة !!!!

الرسول صلى الله عليه وسلم امرنا ان لانخوض بالكلام هذه الاحداث
وان نحكم عليهم

فما بالك بقولك الغير صحيح تماما بان على بن ابى طالب رابع الخلفاء الراشدين تصارع على السلطة مع الصحابى الجليل معاوية

هذا تاريخ خطأ ومغلوط تماما

عند مقتل عثمان انقسم المسلمون الى قسمين

قسم يطالب بالثأر لدم عثمان

قسم يطالب بالبيعة لعلى بن ابى طالب وبعد ذلك يأخذوا دم قاتل
عثمان

والقسمان كانوا على الصحة فى مطالبهم

وماحدث بعد ذلك ان قام الخونة من اليهود والمرتدين بدخول الخيم على الفريقين فى جوف الليل وقتل بعض المسلمين من هنا ومن هناك وطبعا قامت على هذا الفتنة

اى ليس له علاقة تماما بالصراع على السلطة

لاحول ولا قوة الا بالله على بن ابى طالب سيتصارع على السلطة !!!!!!!!!!!!!

وعائشة رضى الله عنها ستنضم لمعاوية للفوز بالسلطة !!!!!

وبالنسبة للشيعة فهم مجموعة من الناس وليس لهم علاقة اصلا بالاسلام جمعوا نفسهم وقاموا بانشاء طائفة وسموها الشيعة

ارجوك يا اخى تأكد من تاريخك وبالذات لو يتعلق بالاسلام
وبالذات لما يتعلق بعلى بن ابى طالب والصحابى الجليل معاوية

[shousha]

اخى العزيز
انا لن اتجادل معك فى هذا الكلام حيث سبق وتجادلنا فيه انا والاخوة وستجد له موضوع مفصل فى استراحة اف اكس اربيا تحت موضوع :
كل ده ولسه مش واخد بالك
تحذير لصيادلة اسكندرية

لكن لى وقفة معك مهمة جدا وهى عن كلامك عن ان

على بن ابى طالب دخل فى صراع على السلطة مع معاوية رضى الله عنهما !!!!!

وان هذا كان السبب لانقسام المسلمين الى سنة وشيعة !!!!

الرسول صلى الله عليه وسلم امرنا ان لانخوض بالكلام هذه الاحداث
وان نحكم عليهم

فما بالك بقولك الغير صحيح تماما بان على بن ابى طالب رابع الخلفاء الراشدين تصارع على السلطة مع الصحابى الجليل معاوية

هذا تاريخ خطأ ومغلوط تماما

عند مقتل عثمان انقسم المسلمون الى قسمين

قسم يطالب بالثأر لدم عثمان

قسم يطالب بالبيعة لعلى بن ابى طالب وبعد ذلك يأخذوا دم قاتل
عثمان

والقسمان كانوا على الصحة فى مطالبهم

وماحدث بعد ذلك ان قام الخونة من اليهود والمرتدين بدخول الخيم على الفريقين فى جوف الليل وقتل بعض المسلمين من هنا ومن هناك وطبعا قامت على هذا الفتنة

اى ليس له علاقة تماما بالصراع على السلطة

لاحول ولا قوة الا بالله على بن ابى طالب سيتصارع على السلطة !!!!!!!!!!!!!

وعائشة رضى الله عنها ستنضم لمعاوية للفوز بالسلطة !!!!!

وبالنسبة للشيعة فهم مجموعة من الناس وليس لهم علاقة اصلا بالاسلام جمعوا نفسهم وقاموا بانشاء طائفة وسموها الشيعة

ارجوك يا اخى تأكد من تاريخك وبالذات لو يتعلق بالاسلام
وبالذات لما يتعلق بعلى بن ابى طالب والصحابى الجليل معاوية
لا يا اخى الغالى انا متاكد من الروايه التاريخيه كويس اوى الكلام اللى بقولهولك ده الصح و رواية ان اليهود هما اللى قتلوا و عملوه فتنه ده غلط و غير منطقى ( اليهود ازاى هيكونوه بالجبروت ده و هيدخلوه على المسلمين فى عقر دارهم و يقتلوا فيهم كلام غير منطقى و روايه تاريخيه مزيفه هدفها الابقا على صورة السلف الصالح نظيفه و كتمان الموضوع و الحقيقه غير كد خالص ارجوك يا اخى ادرس تاريخ كويس و شوف الروايات التاريخيه من كل المصادر الفتنه اللى صنعها المسلميين اللى كانوا بيتصرعوا على السلطه فى العصر ده مش اليهود بلاش اى حاجه نلاقيها فى التاريخ الاسلامى نرميها على اصحاب الدينات الاخره) من فضلك اوى يا اخى لا تزيد فى تقديس الصحابه زياده عن اللزوم لانهم بشر مش ملايكه ولا انبياء و معاويه ابن ابو سفيان ارتكب جريمه فى حقنا كلنا كمسلمين لما بداء يورث الخلافه و الخلفاء اللى جم من بعدوه كتير منهم كانوه بيحكم بأسم الدين و اى حاجه غلط كانوا بيعملوها كانوه بيصدروها للدين دى الحقيقه انا بأخد عبره من التاريخ ان مش عايز حد يشتغلنى بأسم الدين ( و حضرتك لو عايز تشوف ان كل الناس اللى حكمت بأسم المسلميين و باسم الاسلام كانوا ملايكه و مبيغلطوش و معصومينن و بيملكوا الحقيقه المطلقه اللى ميعرفهاش حد غيرهم يبقا عمرى ما هعرف اقنعك )

[Tarek adel]

لا يا اخى الغالى انا متاكد من الروايه التاريخيه كويس اوى الكلام اللى بقولهولك ده الصح و رواية ان اليهود هما اللى قتلوا و عملوه فتنه ده غلط و غير منطقى ( اليهود ازاى هيكونوه بالجبروت ده و هيدخلوه على المسلمين فى عقر دارهم و يقتلوا فيهم كلام غير منطقى و روايه تاريخيه مزيفه هدفها الابقا على صورة السلف الصالح نظيفه و كتمان الموضوع و الحقيقه غير كد خالص ارجوك يا اخى ادرس تاريخ كويس و شوف الروايات التاريخيه من كل المصادر الفتنه اللى صنعها المسلميين اللى كانوا بيتصرعوا على السلطه فى العصر ده مش اليهود بلاش اى حاجه نلاقيها فى التاريخ الاسلامى نرميها على اصحاب الدينات الاخره) من فضلك اوى يا اخى لا تزيد فى تقديس الصحابه زياده عن اللزوم لانهم بشر مش ملايكه ولا انبياء و معاويه ابن ابو سفيان ارتكب جريمه فى حقنا كلنا كمسلمين لما بداء يورث الخلافه و الخلفاء اللى جم من بعدوه كتير منهم كانوه بيحكم بأسم الدين و اى حاجه غلط كانوا بيعملوها كانوه بيصدروها للدين دى الحقيقه انا بأخد عبره من التاريخ ان مش عايز حد يشتغلنى بأسم الدين ( و حضرتك لو عايز تشوف ان كل الناس اللى حكمت بأسم المسلميين و باسم الاسلام كانوا ملايكه و مبيغلطوش و معصومينن و بيملكوا الحقيقه المطلقه اللى ميعرفهاش حد غيرهم يبقا عمرى ما هعرف اقنعك )
بصراحه شديده جدا انا شايف اغلب الاسلاميين يجعلوا من الصحابه ملائكة بل وسمعت فى خطب الجمعه كذا مره الشيخ يقول ان سيدنا على اثناء الحروب والفتن كان بيقول "احتسب القتلى من الفريقين شهداء فى الجنة" وهو مالا يجوز حيث ان الحديث الشريف يقول فيما معناه "(ما التقى مسلمين بسيفيهما إلا ودخلا النار القاتل والمقتول)" والشيوخ بيقولوا لأ القاتل والمقتول فى الجنة!وهناك فئة دخيلة واصابع خارجية "نفس اللى بنسمعه طول عمرنا تقريبا " يعنى كل الناس حلوة والناس الوحشة محدش عارفهم وعاده بنلزقها فى الاسرائيليين او اليهود "قبل قيام دولة اسرائيل".
والتاريخ لا يكذب ولا يتجمل يا استاذ فاروق...الصحابى معاوية بن ابى سفيان تولى الخلافة وورثها لابنه واجبر الصابة على بيعته,
يبقه كان صراع على الحكم ولا لا؟
ارجوكوا اتكلموا عن التاريخ بحياديه شوية او بلاش منه خالص!

[د/محمد حسام]

يا استاذى الغالى و انت و الله كلامك اجمل و نابع عن محبه و اخلاص و انا عارف كد و متأكد

بس هقولك على حاجه مهمه جدا الشريعه تنفع زى ما انت قلت بس فى الحياه مش فى السياسه و الدليل على كلامى هوه التاريخ الاسلامى نفسوه (مع العلم انا انا دراستى فى التاريخ)
تعالى نرجع بالتاريخ ورا شويه و نشوف نظام الحكم فى الاسلام كان عامل ازاى هتلاقى ان مكنش عندك دوله بتطبق الشريعه الا فى عصر الخلفاء الراشديين ابو بكر الصديق , عمرو ابن الخطاب , عثمان ابن عفان اللى هوه عصر الديمقراطيه الاسلاميه او الشوره الاسلامى من بعدها حصل او انقلاب على الشرعيه الاسلاميه فى عصر معاويه ابن سفيان لما خلى الخلافه ملك عضوض و ورثها لابنوه من بعدوه و اصبحت خلافه ملكيه متوراثه و ده يتنافى مع كلام الرسول امركم شوره بينكم و عندك كمان الصراع بين على ابن ابى طالب و معاويه اللى كان صراع على السلطه و بسببوه انقسم المسلمين لسنه و شيعه و من وقتها بدأت الناس تنقسم لمذاهب فى ظاهرها الدين بس هى كان قايمه فى الاصل على اختلافات سياسيه و حاجه كمان بسبب الصراع على السلطه بين على ابن ابى طالب و معاويه الصحابه انقسموه لفريقين ومش بس كد دول حاربوه بعض و رفعوه السلاح على بعض فى موقعة الجمل و من بعدها بقوا الخلفاء المللكيين اللى جايين بالوراثه بينفذوا مشارعيهم السياسيه باسم الدين و باسم مصالح المسلممين حتى لو كانت متعارضه مع شرع ربنا ( يا استاذى نطبق الشريعه فى الحياه ممكن انما مندخلش ديننا فى السياسه و و منخدش الدين كوبرى للوصل للسلطه ) صدقنى انا عايز كد علشان نحافظ على الدين بتاعنا هتقولى و انت ايش دراك اللى بيتكلم بأسم الدين ده انوه وحش هقولك يا اخى الغالى حتى لو كان ملاك السياسه كلها متغيرات و الدين كلوه ثوابت هديك مثال الشيخ عبد لمنعم الشحات قال ان الديمقراطيه دى حرام و كفر و مع ذالك نزل الانتخابات فى ظل نظام انتخابى ديمقراطى على الطريقه الامريكيه و الالمانيه مش على الطريقه الاسلاميه يعنى خالف مفهيموه هوه عن الدين حاجه تانيه معظم شيوخ السلفيين قالوه ان لا ولايه للمرأه فى مجلس الشعب و مع ذالك قالوه احنا هنرشح المرأه المره دى علشان خاطر لازم يبقا فيه مرأه فى القوايم مش دى بردوه اسمها انتهزيه سياسيه و مخالفه لمفاهيهم هما للدين ايه اللى يضمنلى بعد كد انهم مش هيحللوه و يحرموه على حسب مصلحتهم السياسيه و كل كلامهم عن الشريعه و الدوله الاسلاميه و الحكم بما انزل الله فى الوقت اللى معندهم حلول عمليه فعليه او كوادر صاحبة رؤيه سياسيه تقدر تنهض بمصر ( يا اخويا الغالى ربنا بيكبر اليابانين و الكوريين اللى مبيعبدهوش لانهم بيعملوه ربنا يا اخى الكريم مش بتاعنا احنا المسلممين بس بتاع كل الناس و الواجب علينا احنا المسلممين اننا ننشر نور ربنا فى الارض و رحمتوه و نحافظ على ديننا من كل الصراعات السياسيه و نبعدوه عنها لأسف احنا اللى بنشوه رساله ربنا اللى وهبهلنا علشان ننشر بيها الرحمه فى الارض ) انا خايف على الدين من الصراعات السياسيه اللى موجوده دى و خايف على البلد من اللى بيخونوه الناس و يكفروهم

اخي الكريم احب انبهك لكلمه صعبه جدا انت قولتها ان الشريعه تنفع للحياه لكن ماتنفعش للسياسه طبعا لو قلت ان القول ده قول كفر الناس هتقوم مش هتقعد وانت ازاي تكفر حد وده طبعا ناجم عن جهل الكثير بالفرق ما بين قول الكفر واني اكفر واحد

طيب انت بتقول انك دارس تاريخ كويس ومع ذلك عندك اخطاء تاريخيه فادحه وهي كما تقول ما كانش فيه دوله بتطبق الشريعه غير في عصر الخلفاء الراشدين وذكرتهم لحد عثمان وما ذكرتش علي بن ابي طالب ولا معاويه ولا اللي بعده علي اساس انهم كانوا بيطبقوا حكم تاني وشرع تاني غير حكم ربنا طب ياريت سعادتك تقولنا مرجعيتك التاريخيه اللي قالتلك كده اسمها ايه

وكمان بتقول ان صراع علي بن ابي طالب صراع علي السلطه هقولك نفس الكلام قولنا ايه مرجعيتك في الكلام ده يا استاذ التاريخ

الكلمه اللي تضحك وبيقولها كل العلمانيين انا خايف علي الدين عشان كده بلاش يدخل في السياسه عموما ما تخافش اوي كده الدين مش هيحصله حاجه لانه يصلح لكل دروب الحياه سياسيه واجتماعيه وغيره وغيره

نيجي للكلام اللي بيردده كتير فلان الفلاني قال ان الديموقراطيه كفر ونزل الانتخابات ايوه فعلا هيا كفر وهقولك ليه وكونه نزل الانتخابات ده حقه امال هيغير ازاي اللي هو شايفه غلط هيغير ازاي الديموقراطيه الملوخيه دي

عارف هو بيقول الديموقراطيه كفر ليه طبعا ما حدش تعب نفسه انه يعرف الفرق بين الديموقراطيه والشوري الديموقراطيه دي حكم الاغلبيه حتي لو اتفقوا علي شيء يخالف الدين يعني يخالف ربنا والاغلبيه دول هما الشعب او مجلس الشعب او اي حد مالوش في البطيخ نجيبه عشان يزود الاغلبيه لكن الشوري اولا لا تكون في نص قراني او من السنه يعني ما تنفعش تكون في شيء حرمه الدين والاغلبيه فيها مش لاي حد الاغلبيه لاهل الحل والعقد فقط يعني الناس اللي بتفهم فقط في المجال اللي عليه الشوري

طيب هنروح لبعيد ليه ما نشوف بلاد الحريات والديموقراطيه اللي علي حق نفذت الديموقراطيه ازاي فرنسا مثلا منعت الحجاب طب ليه فين الديموقراطيه يا جماعه

امريكا اعلنت الحرب علي الارهاب اللي هو بين قوسين الاسلام وعملت اللي ما يعمل في العراق علي اساس الديموقراطيه برده

مافيش مانع ان الشذوذ الجنسي يحصل في ظل الديموقراطيه وغيره وغيره

اللهم اصلح حالنا وولي علينا من يصلح امر الدين والمسلمين

[eng.elewa]

اتفق مع زميلى تماما ان السياسية بطبيعتها لعبة قذرة وهى لعبة مصالح فى النهاية ووجهات نظر اذن من مصلحتنا جميعنا ان يظل الدين بعيدا فوق مستوى الشبهات - اريد ايضا ان اضيف ان الدين ثابت والسياسية متغيرة فموقف رسول الله من اليهود فى المدينة اختلف باختلاف طبيبعة المواقف والمصالح - لذلك هنا لابد ان نفصل بين دور رسول الله التشريعى ودوره كقائد للدولة الاسلامية واختلافه واتفقه مع القبائل وفى ادارة شئون المدينة - وها هو رسول الله يعقد صلح الحديبية مع قريش عام 6 هجريا ثم ياتى بجيش ويفتح مكة عام 8 هجريا - هذه هى السياسية متغيرة


وانا هنا لا اخشى الشريعة ولكن احزن على جهل الناس ويعتقدون ان فلان هو الموكل من الله لاصلاح البلاد وهذا خطا كبير
وليس معنى انه مسلم انه سوف يكون عادلا


كل الاديان تامرنا بالعدل ولكن تطبيقه يختلف من شخص لاخر
ولك فى حكام كرة القدم خير مثال


وحقيقة لابد ان نتدركها جميعا
الكثير من الدول الغير اسلامية اذدهرت متى طبقت العدالة - والكثير من الدول الاسلامية انحدرت وخسرت بسبب تركها للعدالة
الموضوع لا له له بالدين - الموضوع له علاقة بمتى تطبيقك وفهممك للواقع على الارض



واخيرا
ان الله لا ينصر امة لمجرد انها مسلمة ولا تهزم امه لمجرد انها كافرة

الفيصل هنا هو باتقان العمل والاخلاص والعدالة بين افراد الامة

تحياتى ومودتى

[Mr.GooDMaN]

فيديو يوضح بالظبط
ماهى حقيقة العلمانيين
وماهى حقيقة الحرية لديهم





والجميل انهم فى كل حتة يقولولك
احنا عايزين الحرية لكن فى حدود الادب والاسلام !!!

ممكن برضه يكون فى شذوذ لكن فى حدود الادب والاسلام !!!!!

وعادى لما نشرب خمرة لكن فى حدود ألادب والاسلام !!!!!

والمفروض ان الحجاب ينخلع
لكن فى حدود أداب وتعاليم الاسلام !!!!

هنحط قوانين مدنية وطبعا هنستوردها من فرنسا او اوروبا وهنصرح للدعارة بالمرة

لكن الشريعة هى المصدر الاساسى !!!!


والله ما لاقي حاجة اقولها غير اني اضحك
بارك الله فيك يا فاروق والله وربنا ينتقم منهم
والله بينتها اللي تتبرئ منها مش هي اللي تتبرئ من بنتها دي حاجة تقرف يا جدع

[طائر الشمال]

اتاحة استلام الحكم للحركات الاسلاميه الفارغة من اي برنامج حقيقي لرفعة الامه

سوف يسبب مآسي مستقبليه ان لم يكن هناك عون من رب العباد ...

الناس ليسوا بحاجة للاقناع بأهمية التمسك بتعاليم الاسلام والتفقه بأمور الدين

انما الناس بحاجة لملموس حقيقي اقتصادي وسياسي وأمني يحفظ للناس حقوقهم وكرامتهم

وهم تلقائيا سوف يتمسكون بتعاليم الاسلام العظيمه والتفقه بها ...

اما ان انتخب تيار او حركه اسلاميه لاتملك برنامج واقعي وفاقد الشئ لايعطيه

فهذا أمر سينقلب سلبا على المجتمع ككل ...

للتذكير ... لو استفدنا كعرب من النموذج الماليزي والسنغافوري والتركي ...

[farok]

هيه وصلت لكده خلاص !!!

بقينا بنخوض فى حق الصحابة

وطب لو الصحابة فعلا وحشين

امال احنا اخدنا السنة من مين ؟؟

احنا اخدناها من الصحابة اللى نقلوها لينا

ومن التابعين اللى نقلوها من الصحابة

بس اذا كان الصحابة من بعد عثمان وحشين

اذن اكيد التابعين اوحش

يبقى اكيد السنة معظمها او كلها غلط

وهوه ده اللى عايزينة الناس التى تغلط فى التاريخ

والناس اللى بتكرر الكلام وراهم

الناس اللى بتقول الصحابة وحشين وعايزين سلطة وميستهلوش التقديس والاحترام

اخدتوا التاريخ منين !!!

من كتاب حكومى فى الجامعة

ولا من عمر اديب

ولا من نور الشريف فى مسلسل عمرو بن العاص لما قال انا هخش معاك الفتنة بس على شرط اخذ حكم مصر !!!!!

عموما انا مش هذكر غير حاجة واحدة

احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم

القرأن


لا تسبوا أصحابي، فلو أن أحدكم أنفق مثل أُحُدٍ ذهبًا ما بلغ مُدَّ أحدِهم ولا نَصِيفَهُ". أخرجه البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجه.2





"من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين". رواه الطبراني وحسنه الألباني، ورواه الخطيب البغدادي عن أنس رضي الله عنه.







"إذا ذكر أصحابي فأمسكوا وإذا ذكرت النجوم فأمسكوا وإذا ذكر القَدَرُ فأمسكوا" رواه الطبراني، ورواه ابن عدي في الكامل عن ابن مسعود وابن عمرو وثوبان.








"يأتي على الناس زمان فيغزو فئام من الناس فيقولون: فيكم من صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فيقولون: نعم، فَيُفْتَحُ لهم،



ثم يأتي على الناس زمان فيغزو فئام من الناس فيقولون: فيكم من صاحب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فيقولون: نعم، فَيُفْتَحُ لهم،


ثم يأتي على الناس زمان فيغزو فئام من الناس فيقولون: هل فيكم من صاحب من صاحب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فيقولون: نعم، فَيُفْتَح لهم". أخرجه البخاري ومسلم





"النجوم أمنة للسماء، فإذا ذهبت النجوم أتى السماءَ ما توعد، وأنا أمنة لأصحابي فإذا ذهَبْتُ أتى أصحابي ما يوعدون، وأصحابي أمنة لأمتي، فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون"

. أخرجه مسلم في صحيحه.







( خير أمتي قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم. قال عمران: فلا أدري أذكر بعدقرنه قرنين أو ثلاثة ثم إن بعدهم قوم يشهدون ولا يستشهدون ولا يؤتمنون وينذرون ولايوفون ويظهر فيهم السمن





وعن بن عباس قال سمعت على بن ابى طالب يقول خرج علينا رسول الله فقال : اللهم ارحم خلفائى قلنا يا رسول الله ومن خلفائك قال الذين يأتون من بعدى يرون احاديثى وسنتى ويعلمونها للناس






قال رسول الله : الله الله فى اصحابى لاتتخذوهم من بعدى غرضا فمن احبهم فبحبى احبهم ومن ابغضهنم فببغضى ابغضهم ومن اذاذهم فقد اذانى ومن أذانى فقد أذى الله






انا لوكتبت باقى الاحاديث عن فضل الصحابة والتابعين


ولو كتبت مقولات لعلماء الاسلام التابيعين مثل الائمة الاربعة


محتاج اكثر من 10 صفحات



وهذا كلام الله عن الصحابة رضى الله عنهم جميعا






-(وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ) (التوبة : 100 )







(لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً) (الفتح : 18 )







كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ ﴿آل‌عمران: ١١٠﴾ (http://javascript<b></b>:void(0))





وياريت اللى عنده حاجة فى التاريخ الاسلامى غير ده يقولها ويوضح المرجعية التاريخية والكتب الذى اخذها منها




لكن والله لا يوجد اوضح ولا اصدق من كلام الله ورسوله




وبعدين ياريت ناخد بالنا




تغلط فى عبد المنعم الشحات حاجة


وتغلط فى حق الصحابة والتابعين حاجة تانية

[eng.elewa]

عزيزى الصحابة هم بشر فى النهاية وكلامك عن النزاع بين سيدنا على وسيدنا معاوية هو امر واقعى ولا يمكنك تجاهله او انكاره
والنزاع بموقعة الجمل لا يمكن انكاره او تجاهله
وصراع الخلافة بين الامراء
والتوريث الخلافة هو امر غير اسلامى بالمرة رغم تسمية الدولة بالاسلامية
اذن عليك ان تفصل بين صحابه رسول الله رضى الله عنهم كدورهم التشريعى وكحملة القران وبين مواقفهم السياسية التى قد نختلف عليها وسيظل الخلاف عليها ولن ينتهى
تلك هى السياسية
وذلك هو الدين
لا يوجد تقديس لاشخاص فى السياسية
السياسية سياسية
والدين دين
واى خلط بين الاثنين - الدين هو الخاسر فيه

[farok]

عزيزى الصحابة هم بشر فى النهاية وكلامك عن النزاع بين سيدنا على وسيدنا معاوية هو امر واقعى ولا يمكنك تجاهله او انكاره



والنزاع بموقعة الجمل لا يمكن انكاره او تجاهله
وصراع الخلافة بين الامراء
والتوريث الخلافة هو امر غير اسلامى بالمرة رغم تسمية الدولة بالاسلامية
اذن عليك ان تفصل بين صحابه رسول الله رضى الله عنهم كدورهم التشريعى وكحملة القران وبين مواقفهم السياسية التى قد نختلف عليها وسيظل الخلاف عليها ولن ينتهى
تلك هى السياسية
وذلك هو الدين
لا يوجد تقديس لاشخاص فى السياسية
السياسية سياسية
والدين دين
واى خلط بين الاثنين - الدين هو الخاسر فيه

اخى العزيز

ممكن حضرتك تشرحلى ماهى الاسباب التى ادت الى موقعة الجميل ؟

والاسباب التى ادت الى تنازع على مع معاوية ؟

وياريت توضح كل كلمة جبتها منين وماهى الكتب وماهى مرجعتك التاريخية ؟

ثم توضح لى الاحاديث التى قالها الرسول صلى الله عليه وسلم عن احداث هذه الفتنة

وبعد كل ده ممكن تشرحلى ازاى لا علاقة للدين بالسياسة ؟

وياريت اى كلام فى الموضوع ده بالذات يكون بالادلة والحجج واظن ان هذا طلب بسيط

ولكن لا اجد احد ينفذه !!

[farok]

تلك هى السياسية
وذلك هو الدين
لا يوجد تقديس لاشخاص فى السياسية
السياسية سياسية
والدين دين
واى خلط بين الاثنين - الدين هو الخاسر فيه

طب ايه رأيك فى الكلمتين دول

الدكتور مايكل هارت

امريكى الجنسية
يهودى الديانة

من اعظم العلماء الامريكيين

ألف كتاب من اشهر الكتب فى العالم

كتاب ( الخالدون المائة ) اعظم 100 شخصية فى تاريخ البشرية

هل تعلمون من اعظم شخصية اختارها ووضعها اعظم شخصية فى العالم ؟

محمد صلى الله عليه وسلم

قال الدكتور مايكل هارت :

لقد اخترت محمد صلى الله عليه وسلم فى اول القائمة ولابد ان يندهش الكثيرون من اختيارى هذا

ولكن محمد هو الانسان الوحيد فى التاريخ الذى نجح نجاحا مطلقا على المستوى الدينى والدنيوى

هو الذى دعا الى الاسلام ونشره كواحد من اعظم الديانات
واصبح اعظم قائد سياسى وعسكرى ودينى

وهذا الامتزاج بين الدين والدنيا الذى لم يحققه الا محمد ودين

الاسلام جعلنى اؤمن بأن محمد صلى الله عليه وسلم هو اعظم

الشخصيات أثرا فى تاريخ الانسانية كلها

هل تعلم حاطط من تانى ضمن اعظم 100 شخصية

عمر بن الخطاب

وركز اختار عمر ليه ؟

يقول الدكتور مايكل هارت

طبعا قال كلام كتير بس يهمنى الكلمة ده :

عمر من اكثر الشخصيات ذكاء وعبقرية فى التاريخ سياسيا

انا لن اعلق على ماذكره العالم الامريكى اليهودى

لكن كلامه يعتبر احسن رد على من يدعوا الى فصل الدين عن السياسة

ومش هقول حاجة تانى

</B></I>

[Herr.Omar]

اتمني مشاهدة حلقات

مع التابعين في رمضان (http://www.fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=11356)

سوف تضيف لكم الكثير

بالتوفيق

[Tarek adel]

عزيزى فاروق
عليك انت ان تأتى بالادلة والاثباتات التى تؤكد ان معاوية بن ابى سفيان لم يتول الخلافه ولم يورثها لابنه يزيد بن معاوية!
وانه اقتص من قتلة سيدنا الحسين حفيد الرسول.
انا مش عارف انت عاوزنا نجيب اثباتات على ايه..ده تاريخ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وعلى فكره انا مش شيعى ومش عارف اى حاجه عن الشيعة.

[farok]

عزيزى فاروق
عليك انت ان تأتى بالادلة والاثباتات التى تؤكد ان معاوية بن ابى سفيان لم يتول الخلافه ولم يورثها لابنه يزيد بن معاوية!
وانه اقتص من قتلة سيدنا الحسين حفيد الرسول.
انا مش عارف انت عاوزنا نجيب اثباتات على ايه..ده تاريخ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وعلى فكره انا مش شيعى ومش عارف اى حاجه عن الشيعة.
حبيبى طارق

لو راجعت مشاركاتى فلن تجد فيها مايقول
ان معاوية لم يورث الخلافة لابنه ولم اتكلم فى هذا الموضوع بتاتا

وستجد ان كلامى كان عن

ان على بن ابى طالب كان فى صراع على السلطة مع معاوية

وان موقعة الجمل كانت صراع على السلطة

وبرد على من يقول ان الصحابة من بعد عثمان خطائين

ولذا طلبت ان من يقول غير ذلك يأتى بالادلة والبراهين والا لن اتجادل معه على رأيه الشخصى

واظننى قدمت بالاحاديث والقرأن الدليل على طهارة الصحابة وعلى انه يجب ان لانخوض فى سيرتهم بالسوء

واعتقد ان كلامى واضح

فمن لديه كلمة عن الصحابة بالسوء فياريت يأتى بدليل قوى من القرأن والسنة او من السلف الصالح يعنى التابعين

اما هذا او يحتفظ برأيه لنفسه

واتحدى ان يأتى احد من القرأن او السنة بشىء يدل على كلامكم هذا عن الصحابة

وعلى هذا لو مجادلتى لكم سينتج عنها هذه الاراء السيئة عن الصحابة فانا ارفض ان اكون السبب فى هذا

واستغفر الله العظيم

[shousha]

حبيبى طارق

لو راجعت مشاركاتى فلن تجد فيها مايقول
ان معاوية لم يورث الخلافة لابنه ولم اتكلم فى هذا الموضوع بتاتا

وستجد ان كلامى كان عن

ان على بن ابى طالب كان فى صراع على السلطة مع معاوية

وان موقعة الجمل كانت صراع على السلطة

وبرد على من يقول ان الصحابة من بعد عثمان خطائين

ولذا طلبت ان من يقول غير ذلك يأتى بالادلة والبراهين والا لن اتجادل معه على رأيه الشخصى

واظننى قدمت بالاحاديث والقرأن الدليل على طهارة الصحابة وعلى انه يجب ان لانخوض فى سيرتهم بالسوء

واعتقد ان كلامى واضح

فمن لديه كلمة عن الصحابة بالسوء فياريت يأتى بدليل قوى من القرأن والسنة او من السلف الصالح يعنى التابعين

اما هذا او يحتفظ برأيه لنفسه

واتحدى ان يأتى احد من القرأن او السنة بشىء يدل على كلامكم هذا عن الصحابة

وعلى هذا لو مجادلتى لكم سينتج عنها هذه الاراء السيئة عن الصحابة فانا ارفض ان اكون السبب فى هذا

واستغفر الله العظيم

اخى الغالى احب اقولك على حاجه مهمه انت مجبتش ولا اى دليل علمى الفتنه حصلت بعد وفات الرسول و الرسول مكنش عايش و كل الاحاديث اللى جبتها مبتتكلمش عن الفتنه انا لا اقدس اشخاص مهما كانت منزلتهم القداسه لله وحدوه عزو و جل و بعدين انا مقلتش ان الصحابه خطائيين من بعض عثمان انا قلت الحكم من بعد عثمان مكنش حكم اسلامى و الخلفاء كانوا بيعملوه اللى عايزينوه باسم الدين و لو حضرتك كلفت خاطرك شويه و بحثت فى التاريخ الاسلامى من غير ما ترمينى بالباطل و تقول انى مش عارف هتلاحظ انك انت اللى مش عارف , و للاسف كل اللى بيتكلموه باسم الدين دلوقت فاكريين ان المشاكل الاجتماعيه هتتحل بحبة البركه و السواك , شوف البرنامج الاقتصادى بتاع حزب النور مثلا هتحس ان اللى كاتبوه صاحب محل التوحيد و النور , و بيتكلم كانهم من كوكب تانى بيقولوه عايزين سياحه اسلاميه زى تركيه و ماليزيا و ميعرفوش ان فى تركيا و ماليزيا عندهم الدعاره عادى و بترخيص و ميعرفوش اننا محترمين اكتر منهم , ربنا يستر علينا و يحمينا من الجهل شوف الراجل الازهرى ده بيقول ايه و اتعلم منوه
http://www.youtube.com/watch?v=cmkeEHf9rXY

[shousha]

اخي الكريم احب انبهك لكلمه صعبه جدا انت قولتها ان الشريعه تنفع للحياه لكن ماتنفعش للسياسه طبعا لو قلت ان القول ده قول كفر الناس هتقوم مش هتقعد وانت ازاي تكفر حد وده طبعا ناجم عن جهل الكثير بالفرق ما بين قول الكفر واني اكفر واحد

طيب انت بتقول انك دارس تاريخ كويس ومع ذلك عندك اخطاء تاريخيه فادحه وهي كما تقول ما كانش فيه دوله بتطبق الشريعه غير في عصر الخلفاء الراشدين وذكرتهم لحد عثمان وما ذكرتش علي بن ابي طالب ولا معاويه ولا اللي بعده علي اساس انهم كانوا بيطبقوا حكم تاني وشرع تاني غير حكم ربنا طب ياريت سعادتك تقولنا مرجعيتك التاريخيه اللي قالتلك كده اسمها ايه

وكمان بتقول ان صراع علي بن ابي طالب صراع علي السلطه هقولك نفس الكلام قولنا ايه مرجعيتك في الكلام ده يا استاذ التاريخ

الكلمه اللي تضحك وبيقولها كل العلمانيين انا خايف علي الدين عشان كده بلاش يدخل في السياسه عموما ما تخافش اوي كده الدين مش هيحصله حاجه لانه يصلح لكل دروب الحياه سياسيه واجتماعيه وغيره وغيره

نيجي للكلام اللي بيردده كتير فلان الفلاني قال ان الديموقراطيه كفر ونزل الانتخابات ايوه فعلا هيا كفر وهقولك ليه وكونه نزل الانتخابات ده حقه امال هيغير ازاي اللي هو شايفه غلط هيغير ازاي الديموقراطيه الملوخيه دي

عارف هو بيقول الديموقراطيه كفر ليه طبعا ما حدش تعب نفسه انه يعرف الفرق بين الديموقراطيه والشوري الديموقراطيه دي حكم الاغلبيه حتي لو اتفقوا علي شيء يخالف الدين يعني يخالف ربنا والاغلبيه دول هما الشعب او مجلس الشعب او اي حد مالوش في البطيخ نجيبه عشان يزود الاغلبيه لكن الشوري اولا لا تكون في نص قراني او من السنه يعني ما تنفعش تكون في شيء حرمه الدين والاغلبيه فيها مش لاي حد الاغلبيه لاهل الحل والعقد فقط يعني الناس اللي بتفهم فقط في المجال اللي عليه الشوري

طيب هنروح لبعيد ليه ما نشوف بلاد الحريات والديموقراطيه اللي علي حق نفذت الديموقراطيه ازاي فرنسا مثلا منعت الحجاب طب ليه فين الديموقراطيه يا جماعه

امريكا اعلنت الحرب علي الارهاب اللي هو بين قوسين الاسلام وعملت اللي ما يعمل في العراق علي اساس الديموقراطيه برده

مافيش مانع ان الشذوذ الجنسي يحصل في ظل الديموقراطيه وغيره وغيره

اللهم اصلح حالنا وولي علينا من يصلح امر الدين والمسلمين
لا يا استاذ حسام انا متمسك بكل كلمه قلتها الاسلام دين حياه مش دين صراع سياسى , الاسلام لما نزل فى عهد الرسول قدم مشروع اجتماعى و مشروع روحانى مقدمش مشروع سياسى , لما سالوه الرسول لمين الحكم بعدك مجوبش تركلهم حرية نتظيم المجتمع بالقواعد اللى تناسبهم هما مفرضش على المجتمع اسلوب و لا نمط واحد دى اول حاجه , و بعدين انت بتقول العلمانيين انا بقولك لاء بقا مسلميين كتير هما اللى مش عايزين كد و خاييفين و ده واقع و ميضحكش , و انا بردوه متمسك بالكلام اللى قلتلوه انا من بعد عثمان بداء الصراع على السلطه و بين سيدنا على و معاويه و لما يتنازل منهم احد عن السلطه من اجل استقرار الدوله بل استمروه فى صراعهم و فى عصر معاويه حصل انتهاك شديد لاهم المبادىء الاسلاميه اللى وضعها الرسول و هى الشوره بتوريثوه الحكم لأبنوه من بعدها بقت الخلافه مللك اللى بيحكم بيقول انا حامى حمى الاسلام بس فى الواقع كانوا بيحكموه باللى شيفينوه صح و يحمى مصلحتهم السياسيه

[shousha]

بصراحه شديده جدا انا شايف اغلب الاسلاميين يجعلوا من الصحابه ملائكة بل وسمعت فى خطب الجمعه كذا مره الشيخ يقول ان سيدنا على اثناء الحروب والفتن كان بيقول "احتسب القتلى من الفريقين شهداء فى الجنة" وهو مالا يجوز حيث ان الحديث الشريف يقول فيما معناه "(ما التقى مسلمين بسيفيهما إلا ودخلا النار القاتل والمقتول)" والشيوخ بيقولوا لأ القاتل والمقتول فى الجنة!وهناك فئة دخيلة واصابع خارجية "نفس اللى بنسمعه طول عمرنا تقريبا " يعنى كل الناس حلوة والناس الوحشة محدش عارفهم وعاده بنلزقها فى الاسرائيليين او اليهود "قبل قيام دولة اسرائيل".
والتاريخ لا يكذب ولا يتجمل يا استاذ فاروق...الصحابى معاوية بن ابى سفيان تولى الخلافة وورثها لابنه واجبر الصابة على بيعته,
يبقه كان صراع على الحكم ولا لا؟
ارجوكوا اتكلموا عن التاريخ بحياديه شوية او بلاش منه خالص!

اوفقك الرأى اخى الكريم 100%100

[farok]

اخوانى الاعزاء

لقد وضعت امامكم الادلة من القرأن والسنة على فضل الصحابة والتابعين واننا من المفروض ان لانخوض فى ذكرهم بالسوء

وسأضع الان امامكم اقوال كبار علماء الاسلام على مدار التاريخ فى موقعة الجمل


الامام الطحاوى
رئيس وشيخ الحنفية فى مصر
مولود 229 هجرى

( تفجرت فتنة الجمل على غير اختبار من على ولا من طلحة وانما اثارها المفسدون بغير اختيار السابقيين )

كتاب شرح العقيدة ص 428



الامام ابو بكر الباقلانى
رئيس المالكية والملقب بسيف السنة ولسان الامة
مولود 328 هجرى

وتم الصلح والتفرق على الرضا
فخاف قتلة عثمان من التمكن بهم
فاجتمعوا وتشاروا
واتفقت أرائهم على ان يفترقوا فريقين كل فريق فى معسكر
اى معسكر على ومعسكر معاوية
ويصيح الفريق الذى فى عسكر على : غدر طلحة والزبير
وصيح الفريق فى عسكر طلحة والزبير : غدر على
فنشبت الحرب وكان كان كل فريق منهم دافعا لمروه عن نفسه
وهذا صواب من الفريقين وطاعة لله تعالى

كتاب التمهيد ص 233



القاضى عبد الجبار الهمذانى
واحد من اعظم شيوخ الاعتزال فى عصره
مولود 485 هجرى

اكد على ما قاله الامام ابو بكر الباقلانى
كتاب تثبيت دلائل النبوة ص 299



الحافظ ابو بكر ابن العربى
القاضى الفقيه المالكى المعروف
مولود 468 هجرى

فلم يتكوهم اصحاب الاهواء وبادروا باراقة الدماء وكثرت الغوغاء على البوغاء وكل ذلك حتى لايقع برهان وتظهر الحقيقة ويتم القصاص من قتلة عثمان
كتاب العواصم من القوصم ص 159


الامام ابن حزم ( غنى عن التعريف )


اختلط الامر اختلاطا ولم يقدر احد على اكثر من الدفاع عن نفسه والفسقة من قتلة عثمان لايفترون من شن الحرب واضرامها فكلتا الطائفتين مصيبة فى غرضها مدافعة عن نفسها
كتاب الفصل فى الملل والنحل ص 157


الامام الذهبى
محدث العصر فى التاريخ الاسلامى
المولود 673 هجرى

كانت موقعة الجمل من أثار سفهاء الفريقين وقتلة عثمان
كتاب العبر


الامام القرطبى ( غنى عن التعريف )والمنبع الرئيسى للتاريخ الاسلامى

لايجوز ان ينسب الى احد من الصحابة خطأ مقطوع به
كلهم اجتهدوا فيما فعلوه
وهم كلهم لنا أئمة


اظن ان بعد تقديمى لكل هذه الادلة
من القرأن
السنة
اقوال كبار علماء الاسلام

فليس هناك كلام اخر

خصوصك ان دليلك هو
أرائك الشخصية
و حوار للمذيع عمرو الليثى

[shobra]

الاخوه ايلى بيقولوا نبعد الدين عن السياسه ابلغكم انكم خاطئون فى رأيكم والحمد لله هذا ليس كلامى

فقال تعالى: http://www.alhawali.com/sQoos.gifوَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ http://www.alhawali.com/eQoos.gif[الشورى:10]، وقال: http://www.alhawali.com/sQoos.gifأَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ http://www.alhawali.com/eQoos.gif[الشورى:21]، وقال: http://www.alhawali.com/sQoos.gifأَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيداً http://www.alhawali.com/eQoos.gif [النساء:60]، http://www.alhawali.com/sQoos.gifوَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ http://www.alhawali.com/eQoos.gif [المائدة:44]، وفي الآية الأخرى: http://www.alhawali.com/sQoos.gifفَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ http://www.alhawali.com/eQoos.gif[المائدة:45]، وفي الثالثة: http://www.alhawali.com/sQoos.gifفَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ http://www.alhawali.com/eQoos.gif [المائدة:47]، وغير ذلك من الآيات التي تدل على أن من أهم مقومات المجتمع المسلم وتحقيقه لتوحيد الله أن يكون الحكم لله تبارك وتعالى بالرد إلى كتاب الله وإلى سنة رسوله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.

[shobra]

نقلا من موقع الاسلام سؤال وجواب

السؤال : هل الحكم بغير الشريعة كفر أكبر أم كفر أصغر؟.


الجواب :
الحمد لله
لقد أمر الله سبحانه وتعالى بالتحاكم إليه وتحكيم شرعه وحرّم الحكم بغيره كما يتضّح ذلك في عدد من آيات القرآن الكريم ومنها ما تضمّنته سورة المائدة التي اشتملت على عدد من الآيات التي تتحدّث عن الحكم بما أنزل الله ومواضيعها تدور على ما يلي :
ـ الأمر بالحكم بما أنزل الله كما في قوله تعالى : ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ) آية 49
ـ التحذير من التحاكم إلى غير ما أنزل الله كما في قوله عز وجل : ( ولا تتبع أهواءهم ) آية 49
ـ التحذير من التنازل عن شيء من الشريعة مهما قلّ كما في قوله تعالى : ( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ) آية 49
ـ تحريم ابتغاء حكم الجاهلية كما جاء ذلك بصيغة الاستفهام الإنكاري في قوله عز وجل : ( أفحكم الجاهلية يبغون ) آية 50
ـ النصّ على أنه لا أحد أحسن من الله في الحكم كما قال عز وجلّ : ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) آية 50
ـ النصّ على أنّ من لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وظالم وفاسق كما في قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) آية 44 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) آية 45 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) آية 47
ـ النصّ على أنّه يجب على المسلمين الحكم بما أنزل الله ولو كان المتحاكمون إليهم كفارا كما قال عز وجل : ( وإن حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) آية 42
فالحكم بغير ما أنزل الله مناف للإيمان والتوحيد الذي هو حقّ الله على العبيد ، وقد يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر وقد يكون كفرا أصغر بحسب الحال فيكون كفرا أكبر مخرجا من ملة الإسلام في حالات منها :
1 ـ من شرّع غير ما أنزل الله تعالى : فالتشريع حق خالص لله وحده لا شريك له ، من نازعه في شيء منه ، فهو مشرك ، لقوله تعالى : { أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله } .
2 ـ أن يجحد أو ينكر الحاكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ أحقية حكم الله ـ تعالى ـ ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في رواية لابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله ـ تعالى ـ : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } حيث قال : ( من جحد ما أنزل الله فقد كفر ) .
3 ـ أن يفضل حكم الطاغوت على حكم الله ـ تعالى ـ سواء كان هذا التفضيل مطلقاً ، أو مقيداً في بعض المسائل قال تعالى : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون } .
4 ـ من ساوى بين حكم الله ـ تعالى ـ وبين حكم الطاغوت ، قال ـ عز وجل ـ: { فلا تجعلوا لله أنداداً وأنتم تعلمون } .
5 ـ أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله . أو يعتقد أن الحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ غير واجب ، وأنه مخيّر فيه ، فهذا كفر مناقض للإيمان . فأنزل الله عز وجل ـ: { يا أيُّها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر } إلى قوله تعالى :{ إن أوتيتم هذا فخذوه } [ سورة المائدة الآية : 41] يقول ائتوا محمداً صلى الله عليه وسلم ، فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه ، وإن أفتاكم بالرجم فاحذروه ، فأنزل الله تعالى ـ: { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } .
6 ـ من لم يحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ إباءً وامتناعاً فهو كافر خارج عن الملة . وإن لم يجحد أو يكذِّب حكم الله تعالى . ومما يمكن إلحاقه بالإباء والامتناع : الإعراض ، والصدود يقول ـ تعالى ـ {ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل إليك وما أُنزل من قبلك يُريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أُمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلّهم ضلالاً بعيداً . وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدُّون عنك صدوداً }.
7 ـ من ضمن الحالات التي يكون الحكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ كفرا أكبر ، ما قاله الشيخ محمد بن إبراهيم عن تشريع القانون الوضعي وتحكيمه : وهو أعظمها ، وأشملها ، وأظهرها معاندة للشرع ، ومكابرة لأحكامه ، ومشاقة لله ورسوله ، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية إعداداً ، وإمداداً ، وإرصاداً ، وتأصيلاً ، وتفريعاً ، وتشكيلاً ، وتنويعاً ، وحكماً ، وإلزاماً ، ومراجع مستمدات .
ومما سبق يمكن تلخيص بعض الحالات التي يكون فيها الحكم بغير ما أنزل الله شركا أكبر :
( 1 ) من شرّع غير ما أنزل الله
( 2 ) أن يجحد أو ينكر أحقيّة حكم الله ورسوله
( 3 ) تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله تعالى سواء كان التفضيل مطلقا أو مقيدا
( 4 ) من ساوى بين حكم الله تعالى وحكم الطاغوت
( 5 ) أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله أو أن يعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله ليس بواجب أو أنه مخيّر فيه
( 6 ) الإباء والامتناع عن الحكم بما أنزل الله
وبالحديث عن مظاهر هذا القسم يتبين ويتوضّح فمن مظاهر ما يعدّ كفرا أكبر ما يلي :
1- تنحية الشريعة عن الحكم وإلغاء العمل بها كما فعل مصطفى كمال في تركيا وغيره وقد ألغى المذكور العمل بمجلة الأحكام العدلية المستمدّة من المذهب الحنفي وأحلّ بدلا من ذلك القانون الوضعي .
2- إلغاء المحاكم الشرعية
3- فرض القانون الوضعي للحكم بين الناس كالقانون الإيطالي أو الفرنسي أو الألماني وغيرها أو المزج بينها وبين الشريعة كما فعل جنكيز خان بكتاب الياسق الذي جمعه من مصادر متعددة ونصّ العلماء على كفره .
4- تقليص دور المحاكم الشرعية وحصرها في النّطاق المدني بزعمهم كالنكاح والطّلاق والميراث
5- إنشاء محاكم غير شرعية .
6- طرح الشريعة للاستفتاء عليها في البرلمان وهذا يدلّ على أنّ تطبيقها عنده متوقّف على رأي غالبية الأعضاء
7- جعل الشريعة مصدرا ثانويا أو مصدرا رئيسا مع مصادر أخرى جاهلية بل وحتى قولهم الشريعة هي المصدر الأساسي للتشريع هو كفر أكبر لأن ذلك يفيد تجويز الأخذ من مصادر أخرى
8- النصّ في الأنظمة على الرجوع إلى القانون الدولي أو النصّ في الاتفاقيّات على أنه في حال التنازع يُرجع إلى المحكمة أو القانون الجاهلي الفلاني
9- النصّ في التعليقات العامة أو الخاصة على الطعن في الشريعة كوصفها بأنها جامدة أو ناقصة أو متخلّفة أو أنّ العمل بها لا يتناسب مع هذا الزمان أو إظهار الإعجاب بالقوانين الجاهلية .
وأما متى يكون الحكم بما أنزل الله كفرا أصغر لا يُخرج عن الملّة ؟
فالجواب أنّ الحاكم أو القاضي يكون حكمه بغير ما أنزل الله كفرا أصغر غير مخرج عن الملّة إذا حكم في واقعة ما بغير ما أنزل الله معصية أو هوى أو شهوة أو محاباة لشخص أو لأجل رشوة ونحو ذلك مع اعتقاده بوجوب الحكم بما أنزل الله وأنّ ما فعله إثم وحرام ومعصية .
أمّا بالنسبة للمحكوم بالقوانين الجاهلية فإن تحاكم إليها عن رضى واختيار فهو كافر كفرا أكبر مخرجا عن الملّة وأماّ إن لجأ إليها إكراها واضطرارا فلا يكفر لأنه مكره وكذلك لو لجأ إليها لتحصيل حقّ شرعي لا يحصل عليه إلا بواسطتها مع اعتقاده بأنها من الطاغوت .
هذا والله تعالى أعلم وصلى الله على نبينا محمد ..



الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد

[shobra]

نقلا من موقع الاسلام سؤال وجواب

السؤال : هل الحكم بغير الشريعة كفر أكبر أم كفر أصغر؟.


الجواب :
الحمد لله
لقد أمر الله سبحانه وتعالى بالتحاكم إليه وتحكيم شرعه وحرّم الحكم بغيره كما يتضّح ذلك في عدد من آيات القرآن الكريم ومنها ما تضمّنته سورة المائدة التي اشتملت على عدد من الآيات التي تتحدّث عن الحكم بما أنزل الله ومواضيعها تدور على ما يلي :
ـ الأمر بالحكم بما أنزل الله كما في قوله تعالى : ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ) آية 49
ـ التحذير من التحاكم إلى غير ما أنزل الله كما في قوله عز وجل : ( ولا تتبع أهواءهم ) آية 49
ـ التحذير من التنازل عن شيء من الشريعة مهما قلّ كما في قوله تعالى : ( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ) آية 49
ـ تحريم ابتغاء حكم الجاهلية كما جاء ذلك بصيغة الاستفهام الإنكاري في قوله عز وجل : ( أفحكم الجاهلية يبغون ) آية 50
ـ النصّ على أنه لا أحد أحسن من الله في الحكم كما قال عز وجلّ : ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) آية 50
ـ النصّ على أنّ من لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وظالم وفاسق كما في قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) آية 44 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) آية 45 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) آية 47
ـ النصّ على أنّه يجب على المسلمين الحكم بما أنزل الله ولو كان المتحاكمون إليهم كفارا كما قال عز وجل : ( وإن حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) آية 42
فالحكم بغير ما أنزل الله مناف للإيمان والتوحيد الذي هو حقّ الله على العبيد ، وقد يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر وقد يكون كفرا أصغر بحسب الحال فيكون كفرا أكبر مخرجا من ملة الإسلام في حالات منها :
1 ـ من شرّع غير ما أنزل الله تعالى : فالتشريع حق خالص لله وحده لا شريك له ، من نازعه في شيء منه ، فهو مشرك ، لقوله تعالى : { أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله } .
2 ـ أن يجحد أو ينكر الحاكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ أحقية حكم الله ـ تعالى ـ ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في رواية لابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله ـ تعالى ـ : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } حيث قال : ( من جحد ما أنزل الله فقد كفر ) .
3 ـ أن يفضل حكم الطاغوت على حكم الله ـ تعالى ـ سواء كان هذا التفضيل مطلقاً ، أو مقيداً في بعض المسائل قال تعالى : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون } .
4 ـ من ساوى بين حكم الله ـ تعالى ـ وبين حكم الطاغوت ، قال ـ عز وجل ـ: { فلا تجعلوا لله أنداداً وأنتم تعلمون } .
5 ـ أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله . أو يعتقد أن الحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ غير واجب ، وأنه مخيّر فيه ، فهذا كفر مناقض للإيمان . فأنزل الله عز وجل ـ: { يا أيُّها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر } إلى قوله تعالى :{ إن أوتيتم هذا فخذوه } [ سورة المائدة الآية : 41] يقول ائتوا محمداً صلى الله عليه وسلم ، فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه ، وإن أفتاكم بالرجم فاحذروه ، فأنزل الله تعالى ـ: { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } .
6 ـ من لم يحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ إباءً وامتناعاً فهو كافر خارج عن الملة . وإن لم يجحد أو يكذِّب حكم الله تعالى . ومما يمكن إلحاقه بالإباء والامتناع : الإعراض ، والصدود يقول ـ تعالى ـ {ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل إليك وما أُنزل من قبلك يُريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أُمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلّهم ضلالاً بعيداً . وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدُّون عنك صدوداً }.
7 ـ من ضمن الحالات التي يكون الحكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ كفرا أكبر ، ما قاله الشيخ محمد بن إبراهيم عن تشريع القانون الوضعي وتحكيمه : وهو أعظمها ، وأشملها ، وأظهرها معاندة للشرع ، ومكابرة لأحكامه ، ومشاقة لله ورسوله ، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية إعداداً ، وإمداداً ، وإرصاداً ، وتأصيلاً ، وتفريعاً ، وتشكيلاً ، وتنويعاً ، وحكماً ، وإلزاماً ، ومراجع مستمدات .
ومما سبق يمكن تلخيص بعض الحالات التي يكون فيها الحكم بغير ما أنزل الله شركا أكبر :
( 1 ) من شرّع غير ما أنزل الله
( 2 ) أن يجحد أو ينكر أحقيّة حكم الله ورسوله
( 3 ) تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله تعالى سواء كان التفضيل مطلقا أو مقيدا
( 4 ) من ساوى بين حكم الله تعالى وحكم الطاغوت
( 5 ) أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله أو أن يعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله ليس بواجب أو أنه مخيّر فيه
( 6 ) الإباء والامتناع عن الحكم بما أنزل الله
وبالحديث عن مظاهر هذا القسم يتبين ويتوضّح فمن مظاهر ما يعدّ كفرا أكبر ما يلي :
1- تنحية الشريعة عن الحكم وإلغاء العمل بها كما فعل مصطفى كمال في تركيا وغيره وقد ألغى المذكور العمل بمجلة الأحكام العدلية المستمدّة من المذهب الحنفي وأحلّ بدلا من ذلك القانون الوضعي .
2- إلغاء المحاكم الشرعية
3- فرض القانون الوضعي للحكم بين الناس كالقانون الإيطالي أو الفرنسي أو الألماني وغيرها أو المزج بينها وبين الشريعة كما فعل جنكيز خان بكتاب الياسق الذي جمعه من مصادر متعددة ونصّ العلماء على كفره .
4- تقليص دور المحاكم الشرعية وحصرها في النّطاق المدني بزعمهم كالنكاح والطّلاق والميراث
5- إنشاء محاكم غير شرعية .
6- طرح الشريعة للاستفتاء عليها في البرلمان وهذا يدلّ على أنّ تطبيقها عنده متوقّف على رأي غالبية الأعضاء
7- جعل الشريعة مصدرا ثانويا أو مصدرا رئيسا مع مصادر أخرى جاهلية بل وحتى قولهم الشريعة هي المصدر الأساسي للتشريع هو كفر أكبر لأن ذلك يفيد تجويز الأخذ من مصادر أخرى
8- النصّ في الأنظمة على الرجوع إلى القانون الدولي أو النصّ في الاتفاقيّات على أنه في حال التنازع يُرجع إلى المحكمة أو القانون الجاهلي الفلاني
9- النصّ في التعليقات العامة أو الخاصة على الطعن في الشريعة كوصفها بأنها جامدة أو ناقصة أو متخلّفة أو أنّ العمل بها لا يتناسب مع هذا الزمان أو إظهار الإعجاب بالقوانين الجاهلية .
وأما متى يكون الحكم بما أنزل الله كفرا أصغر لا يُخرج عن الملّة ؟
فالجواب أنّ الحاكم أو القاضي يكون حكمه بغير ما أنزل الله كفرا أصغر غير مخرج عن الملّة إذا حكم في واقعة ما بغير ما أنزل الله معصية أو هوى أو شهوة أو محاباة لشخص أو لأجل رشوة ونحو ذلك مع اعتقاده بوجوب الحكم بما أنزل الله وأنّ ما فعله إثم وحرام ومعصية .
أمّا بالنسبة للمحكوم بالقوانين الجاهلية فإن تحاكم إليها عن رضى واختيار فهو كافر كفرا أكبر مخرجا عن الملّة وأماّ إن لجأ إليها إكراها واضطرارا فلا يكفر لأنه مكره وكذلك لو لجأ إليها لتحصيل حقّ شرعي لا يحصل عليه إلا بواسطتها مع اعتقاده بأنها من الطاغوت .
هذا والله تعالى أعلم وصلى الله على نبينا محمد ..



الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد

[eng.elewa]

اخى العزيز

ممكن حضرتك تشرحلى ماهى الاسباب التى ادت الى موقعة الجميل ؟

والاسباب التى ادت الى تنازع على مع معاوية ؟

وياريت توضح كل كلمة جبتها منين وماهى الكتب وماهى مرجعتك التاريخية ؟

ثم توضح لى الاحاديث التى قالها الرسول صلى الله عليه وسلم عن احداث هذه الفتنة

وبعد كل ده ممكن تشرحلى ازاى لا علاقة للدين بالسياسة ؟

وياريت اى كلام فى الموضوع ده بالذات يكون بالادلة والحجج واظن ان هذا طلب بسيط

ولكن لا اجد احد ينفذه !!

عزيزى بكل الود لا احتاج ان ارجع واثبت لك ما اقول دليلا
ذلك هو التاريخ وما هو تعلمناه فى المدرسة وهو ما ذكرته جميع كتب التاريخ
كيف يتقاتل جيش سيدنا على من جانب وجيش سيدنا الزبير بن العوام والسيدة عائشة من الجانب الاخر ؟؟؟
تستطيع هنا ان ندخل فى جدال طويل حول ان ذلك لم يحدث وتكذب بها جميع كتب التاريخ
وان خرجنا من تلك النقطة ستجد العديد من سياسيات الدولة الاسلامية الخاطئة الاخرى
والاخطاء هنا اخطاء بشرية واجتهادات وجميع الدول تقع بها
ما نقوله هنا ان حكام الدولة الاسلامية ليسوا ملائكة - وان للسياسية حسابات اخرى

ليس لدى خطوط حمراء لا اتحدث فيها
اكان هناك صراعات بالدولة الاسلامية على مدار تاريخها ؟؟؟
نعم كان هناك العديد من الصراعات بالدولة الاسلامية
بدايتا من حروب الردة مع سيدنا ابوبكر الصديق حتى انتهاء الدولة العثمانية فى القرن
نعم حتى حروب الردة عليها الكثير من الملاجظات والكثير من الاراء ويوسفنى قول ذلك
اكانت هناك اخطاء وقعت بها الدول الاسلامية المختلفة ؟؟؟
نعم كان هناك كوارث وقعت بها الدول الاسلامية المختلفة

[eng.elewa]

انا لن اعلق على ماذكره العالم الامريكى اليهودى

لكن كلامه يعتبر احسن رد على من يدعوا الى فصل الدين عن السياسة

ومش هقول حاجة تانى

</B></I>
عزيزى نفس القائمة عليها بوزا وجنكيز خان ونابليون وهلتر
وهم فعلا غيروا فى تاريخ البشرية سوءا بالعلم او بالدم - نتفق معهم ونختلف فى النهاية فجميعهم بشر
وهنا لا علاقة بين الموسوعه وما ذكر فيها
وبين علاقة الدين بالسياسية
تقبل تحياتى

[farok]

عزيزى بكل الود لا احتاج ان ارجع واثبت لك ما اقول دليلا

ذلك هو التاريخ وما هو تعلمناه فى المدرسة وهو ما ذكرته جميع كتب التاريخ
كيف يتقاتل جيش سيدنا على من جانب وجيش سيدنا الزبير بن العوام والسيدة عائشة من الجانب الاخر ؟؟؟
تستطيع هنا ان ندخل فى جدال طويل حول ان ذلك لم يحدث وتكذب بها جميع كتب التاريخ
وان خرجنا من تلك النقطة ستجد العديد من سياسيات الدولة الاسلامية الخاطئة الاخرى
والاخطاء هنا اخطاء بشرية واجتهادات وجميع الدول تقع بها
ما نقوله هنا ان حكام الدولة الاسلامية ليسوا ملائكة - وان للسياسية حسابات اخرى

ليس لدى خطوط حمراء لا اتحدث فيها
اكان هناك صراعات بالدولة الاسلامية على مدار تاريخها ؟؟؟
نعم كان هناك العديد من الصراعات بالدولة الاسلامية
بدايتا من حروب الردة مع سيدنا ابوبكر الصديق حتى انتهاء الدولة العثمانية فى القرن
نعم حتى حروب الردة عليها الكثير من الملاجظات والكثير من الاراء ويوسفنى قول ذلك
اكانت هناك اخطاء وقعت بها الدول الاسلامية المختلفة ؟؟؟
نعم كان هناك كوارث وقعت بها الدول الاسلامية المختلفة

طبعا حضرتك عندك حق

كيف يقف القرأن والسنة واقوال علماء الاسلام الكبار
امام كتب المدرسة !!!!!

انا اسف لانى لم أتأكد اولا من معلوماتى من كتب المدرسة !!!!

واسف على مناقشاتى معك لان اكيد حضرتك متخصص اكثر منى فى الكتب الدراسية والتاريخ الذى تعلمناه فى المدرسة

وانا ثقافتى اخرها القرأن والسنة والتاريخ الاسلامى من افواه فقهائه وعلمائه

تقبل تحياتى واحترامى

[Maysta]

يا اخى الغالى فى فرق بين الشريعه اللى هى المنهج الشامل الكامل اللى ربنا انزلوه رحمه بينا و بالبشر و فى فرق شاسع بين فهمنا للشريعه و فى فرق شاسع ما بين عمرو بن الخطاب و ابو بكر و بين باقى الخلفه اللى جم بعدهم و العصر غير العصر و الزمن غير الزمن كل حاجه مختلفه الشريعه فى خدمت البشر و حمايتهم مش فى خدمة اللى شغاليين فى السياسه بأسم الدين احنا عايزين اللى يجى يحكمنا نعرف نتكلم معاه لما نيجى نتكلم و نقلوه ده غلط ميحللش و يحرم على حسب مصلحتوه السياسيه و يكفرنا شوف عندك الناس اللى كانت بتقول احنا بنحكم بشرع ربنا افغنستان مثلا حللوه تجارة الحشيش الصومال بيقتلوه فى بعض و عندهم مجاعه و شغالين قرصنه الله ينور السعوديه شوف كمية الشذوذ الجنسى اللى فى المدارس و فى المجتمع ادينى نموذج دوله اللى كانوه بيشتغلوه فيها سياسه بأسم الدين مسودوش على الناس حيتهم و مشهوهوش دينهم ( شرع ربنا فوق راسى بس انا مش هنتخب الاسلامين هنتخب اى حد يكون صادق و فاهم و متعلم و عارف يدير البلد صح حتى ان كان مسيحى او يهودى)

شوف استاذى الفاضل تنتخب اسلامين تنتخب علمانين تنتخب كفره مش تفرق معايا فى حاجه الى يفرق معايا انك بتتهمنا كأسلامين اننا غير صادقين وجهله ومتخلفين واحتكرت العلم والمعرفه والصدق لغير الاسلامين !!!!!! وبتقول انك عايز واحد لما تيجى تكلمه وتقلوه ده غلط ميحللش وميحرمش طب انا هرد عليك وأقولك انا ايه الى يضمنلى ان هدفك فعلا تصحيح خطأ انا وقعت فيه ومش هدفك مصالحك السياسيه والشخصيه ما انت مش بتعرف غير الالعاب السياسيه القذره والمصالح وعشان كده بترضى ضميرك وتديله حقنه بنج وبتفصل الدين عن السياسه

يا استاذى الغالى و انت و الله كلامك اجمل و نابع عن محبه و اخلاص و انا عارف كد و متأكد

بس هقولك على حاجه مهمه جدا الشريعه تنفع زى ما انت قلت بس فى الحياه مش فى السياسه و الدليل على كلامى هوه التاريخ الاسلامى نفسوه (مع العلم انا انا دراستى فى التاريخ)
تعالى نرجع بالتاريخ ورا شويه و نشوف نظام الحكم فى الاسلام كان عامل ازاى هتلاقى ان مكنش عندك دوله بتطبق الشريعه الا فى عصر الخلفاء الراشديين ابو بكر الصديق , عمرو ابن الخطاب , عثمان ابن عفان اللى هوه عصر الديمقراطيه الاسلاميه او الشوره الاسلامى من بعدها حصل او انقلاب على الشرعيه الاسلاميه فى عصر معاويه ابن سفيان لما خلى الخلافه ملك عضوض و ورثها لابنوه من بعدوه و اصبحت خلافه ملكيه متوراثه و ده يتنافى مع كلام الرسول امركم شوره بينكم و عندك كمان الصراع بين على ابن ابى طالب و معاويه اللى كان صراع على السلطه و بسببوه انقسم المسلمين لسنه و شيعه و من وقتها بدأت الناس تنقسم لمذاهب فى ظاهرها الدين بس هى كان قايمه فى الاصل على اختلافات سياسيه و حاجه كمان بسبب الصراع على السلطه بين على ابن ابى طالب و معاويه الصحابه انقسموه لفريقين ومش بس كد دول حاربوه بعض و رفعوه السلاح على بعض فى موقعة الجمل و من بعدها بقوا الخلفاء المللكيين اللى جايين بالوراثه بينفذوا مشارعيهم السياسيه باسم الدين و باسم مصالح المسلممين حتى لو كانت متعارضه مع شرع ربنا ( يا استاذى نطبق الشريعه فى الحياه ممكن انما مندخلش ديننا فى السياسه و و منخدش الدين كوبرى للوصل للسلطه ) صدقنى انا عايز كد علشان نحافظ على الدين بتاعنا هتقولى و انت ايش دراك اللى بيتكلم بأسم الدين ده انوه وحش هقولك يا اخى الغالى حتى لو كان ملاك السياسه كلها متغيرات و الدين كلوه ثوابت هديك مثال الشيخ عبد لمنعم الشحات قال ان الديمقراطيه دى حرام و كفر و مع ذالك نزل الانتخابات فى ظل نظام انتخابى ديمقراطى على الطريقه الامريكيه و الالمانيه مش على الطريقه الاسلاميه يعنى خالف مفهيموه هوه عن الدين حاجه تانيه معظم شيوخ السلفيين قالوه ان لا ولايه للمرأه فى مجلس الشعب و مع ذالك قالوه احنا هنرشح المرأه المره دى علشان خاطر لازم يبقا فيه مرأه فى القوايم مش دى بردوه اسمها انتهزيه سياسيه و مخالفه لمفاهيهم هما للدين ايه اللى يضمنلى بعد كد انهم مش هيحللوه و يحرموه على حسب مصلحتهم السياسيه و كل كلامهم عن الشريعه و الدوله الاسلاميه و الحكم بما انزل الله فى الوقت اللى معندهم حلول عمليه فعليه او كوادر صاحبة رؤيه سياسيه تقدر تنهض بمصر ( يا اخويا الغالى ربنا بيكبر اليابانين و الكوريين اللى مبيعبدهوش لانهم بيعملوه ربنا يا اخى الكريم مش بتاعنا احنا المسلممين بس بتاع كل الناس و الواجب علينا احنا المسلممين اننا ننشر نور ربنا فى الارض و رحمتوه و نحافظ على ديننا من كل الصراعات السياسيه و نبعدوه عنها لأسف احنا اللى بنشوه رساله ربنا اللى وهبهلنا علشان ننشر بيها الرحمه فى الارض ) انا خايف على الدين من الصراعات السياسيه اللى موجوده دى و خايف على البلد من اللى بيخونوه الناس و يكفروهم

مع احترامى ليك الامام على كرم الله وجهه وسيدنا معاويه لم يتقاتلوا على السلطان بل كان خلاف على الحق بنص حديث الرسول ان فئتين كبيرتين من المسلمين هيتقاتلوا على الحق .. الامام على كان هيقتص من قتله سيدنا عثمان لما يستتب الأمر وتهدأ الأمور وسيدنا معاويه أراد القصاص من قتله عثمان اولا حتى تهدأ النفوس الثائره لدم الخليفه المقتول ولذلك رفض البيعه للأمام على حتى يقتص من قتله عثمان اولا .. دى مكنتش حرب على السلطان والسلطه يا صديقى ... بالنسبه لجزئيه ان سيدنا معاويه ورث الحكم لأبنه يزيد وانك بتقول انه كده خالف اهم مبدأ من المبادىء الأسلاميه طب انا هستخدم منطق من فمك أدينك انت مش قولت ان الشريعه طبقت فى عهد ابو بكر وعمر وعثمان والى جى بعدهم ابتعد عن الشريعه بدليل توريث الحكم ليزيد بدون شورى . احب أقولك ان سيدنا ابو بكر استخلف سيدنا عمر من بعده على كلامك يبقى كده سيدنا ابو بكر خالف مبدأ من مبادىء الحكم الاسلامى بعكس الى انت اقريته من قبل ان الشريعه طبقت بصوره صحيحه فى عهد الخلفاء الأوائل ومن ضمنهم ابو بكر .. ليه متقولش ان اختيار سيدنا معاويه لأبنه يزيد عشان يدرء الفتنه والمسلمين من بعده ميختلفوش على الخليفه وخصوصا ان من قبله سيدنا ابو بكر استخلف سيدنا عمر ومن قبله الرسول صلى الله عليه وسلم استخلف سيدنا ابو بكر صحيح ان مكنش فيه وثيقه او عهد للاستخلاف بس سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم طلب من سيدنا ابو بكر انه يبقى الامام فى الصلاه انا معاك ان من بعد كده بقى توريث للحكم بس مش معاك انهم كانت لهم مصالح شخصيه ومطامع سياسيه طب يا اخى يا ريت يجى حد زى عبد الملك بن مروان وتكون له مطامع سياسيه يا سلام واحد مطامعه السياسه انه يعرب الدواوين فى الدوله الاسلاميه وانه يعمل عمله خاصه بالمسلمين وانه يوطد دعائم الاسلام فى شمال افريقيه طب يا ريت يجى حد له مطامع سياسيه زى الوليد بن عبد الملك الى مطامعه السياسيه كانت فتح بلاد الهند وبلاد السند وبلاد ما وراء النهر واسبانيا والبرتغال .. على فكره انت عندك لبس خطير فى فهم التاريخ ولاحظ انى بقول فهم التاريخ مش الاحداث التاريخيه

لا طبعا اخى الغالى اكيد فى
و بعدين اخويا الغالى انت بتقول اليهود و النصارى و العلمانيين العلمانيه مش ديانه اخى ممكن تلاقى واحد مسلم و يقول على نفسوه علمانى او ليبرالى عادى جدا العلمانيه هى فصل الدين عن السياسه و بتختلف من مكان لمكان و من مجتمع لمجتمع بيختلف تفسيرها و اليبراليه ايضا دى مفهيم سياسيه مش ديانات
بص يا اخى الغالى انا كل اللى رشحتهم فى الانتخابات مسلممين و كوادر و ناس محترمه بس مش نزلين تبع احزاب دينيه الحسب الوحيد اللى موجود فى مصر حاليا و تقدر تقول فى كوادر و بيحترم القانون و بيحترم الاسلام و مش واخدوه كوبرى للوصول للحكم هوه حزب الوسط

اخى الغالى الليبراليه والعلمانيه مش مفاهيم سياسيه فقط ولكن هى مناهج علميه فى التفكير بيوطد لأسلوب حياه والاسلوب ده بيعتمد فى الاساس على النظره الدونيه للدين واحتقار المتدينين ونسف القوانين الاسلاميه
الليبراليه اعمل الى انت عايزه فانت حر خالف الدين براحتك مهو من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
العلمانيه هى فصل الدين تماما عن الحياه وجعله فى المسجد يعنى عقيده بلا شريعه مهو الرسول قال انتم اعلم بشؤون دنياكم
الغريبه ان فى ناس بتصدق وبتقول ان الليبراليه والعلمانيه مش بيخالفوا الدين استنادا على الحديث والايه الى ذكرتهم سالفا

لا يا اخى الغالى انا متاكد من الروايه التاريخيه كويس اوى الكلام اللى بقولهولك ده الصح و رواية ان اليهود هما اللى قتلوا و عملوه فتنه ده غلط و غير منطقى ( اليهود ازاى هيكونوه بالجبروت ده و هيدخلوه على المسلمين فى عقر دارهم و يقتلوا فيهم كلام غير منطقى و روايه تاريخيه مزيفه هدفها الابقا على صورة السلف الصالح نظيفه و كتمان الموضوع و الحقيقه غير كد خالص ارجوك يا اخى ادرس تاريخ كويس و شوف الروايات التاريخيه من كل المصادر الفتنه اللى صنعها المسلميين اللى كانوا بيتصرعوا على السلطه فى العصر ده مش اليهود بلاش اى حاجه نلاقيها فى التاريخ الاسلامى نرميها على اصحاب الدينات الاخره) من فضلك اوى يا اخى لا تزيد فى تقديس الصحابه زياده عن اللزوم لانهم بشر مش ملايكه ولا انبياء و معاويه ابن ابو سفيان ارتكب جريمه فى حقنا كلنا كمسلمين لما بداء يورث الخلافه و الخلفاء اللى جم من بعدوه كتير منهم كانوه بيحكم بأسم الدين و اى حاجه غلط كانوا بيعملوها كانوه بيصدروها للدين دى الحقيقه انا بأخد عبره من التاريخ ان مش عايز حد يشتغلنى بأسم الدين ( و حضرتك لو عايز تشوف ان كل الناس اللى حكمت بأسم المسلميين و باسم الاسلام كانوا ملايكه و مبيغلطوش و معصومينن و بيملكوا الحقيقه المطلقه اللى ميعرفهاش حد غيرهم يبقا عمرى ما هعرف اقنعك )

انت بتحاول تستغل احداث تاريخيه فى انك تشبه العصر الذهبى للاسلام بالعصر الظلامى فى اوروبا ايام حكم الكنيسه وعايزنا نعمل زيهم عشان الحكم الأكليريكى الى كان عندهم فى القرون الوسطى الى خلى عصرهم كله جهل وتخلف وعشان كده فصلوا الدين عن السياسه عندهم بل عن الحياه كلها عايزنا احنا كمان نفصل الدين عن السياسه عشان ميحصلش زى زمان وانا وضحت الحته دى فى اول رد على تعليقك فوق ووضحت كمان الاطماع السياسيه الى كانت عند الخفاء الى حكموا بالتويث


بصراحه شديده جدا انا شايف اغلب الاسلاميين يجعلوا من الصحابه ملائكة بل وسمعت فى خطب الجمعه كذا مره الشيخ يقول ان سيدنا على اثناء الحروب والفتن كان بيقول "احتسب القتلى من الفريقين شهداء فى الجنة" وهو مالا يجوز حيث ان الحديث الشريف يقول فيما معناه "(ما التقى مسلمين بسيفيهما إلا ودخلا النار القاتل والمقتول)" والشيوخ بيقولوا لأ القاتل والمقتول فى الجنة!وهناك فئة دخيلة واصابع خارجية "نفس اللى بنسمعه طول عمرنا تقريبا " يعنى كل الناس حلوة والناس الوحشة محدش عارفهم وعاده بنلزقها فى الاسرائيليين او اليهود "قبل قيام دولة اسرائيل".
والتاريخ لا يكذب ولا يتجمل يا استاذ فاروق...الصحابى معاوية بن ابى سفيان تولى الخلافة وورثها لابنه واجبر الصابة على بيعته,
يبقه كان صراع على الحكم ولا لا؟
ارجوكوا اتكلموا عن التاريخ بحياديه شوية او بلاش منه خالص!

استاذى كيف نغتاب من بشرهم الرسول بالجنه !!! ازاى ناس الرسول مات وهو راضى عنهم وكل واحد منهم قلعه من قلاع الاسلام وعايزنها مندهمش احترامهم وتقديرهم استاذى الاحترام والتقدير مش تقديس

اتفق مع زميلى تماما ان السياسية بطبيعتها لعبة قذرة وهى لعبة مصالح فى النهاية ووجهات نظر اذن من مصلحتنا جميعنا ان يظل الدين بعيدا فوق مستوى الشبهات - اريد ايضا ان اضيف ان الدين ثابت والسياسية متغيرة فموقف رسول الله من اليهود فى المدينة اختلف باختلاف طبيبعة المواقف والمصالح - لذلك هنا لابد ان نفصل بين دور رسول الله التشريعى ودوره كقائد للدولة الاسلامية واختلافه واتفقه مع القبائل وفى ادارة شئون المدينة - وها هو رسول الله يعقد صلح الحديبية مع قريش عام 6 هجريا ثم ياتى بجيش ويفتح مكة عام 8 هجريا - هذه هى السياسية متغيرة

ده دليل ضدك على فكره الرسول عقد صلح الحديبيه وده صلح سياسى وعلى فكره الاسلام مش دين ثابت ولا دين جامد الاسلام دين مرن واذكر ان المستشار القدير عبد الحميد السنهورى الله يرحمه قال ان الشريعه الاسلاميه طربه خصبه تقدر تطلع منها بتشريعات وقوانين وفيها مرونه تخليك تتحرك زى ما انت عاوز .. الى انت قولته ده يؤكد ان الاسلام والسياسه لا ينفصلان طالما ان مصلحه الناس موجوده موجوده "اينما وجدت المصلحه تحققت الشريعه"


وانا هنا لا اخشى الشريعة ولكن احزن على جهل الناس ويعتقدون ان فلان هو الموكل من الله لاصلاح البلاد وهذا خطا كبير
وليس معنى انه مسلم انه سوف يكون عادلا

ليس معنى كونه مسلم انه هيكون عادلا طبعا ما مبارك كان مسلم والعادلى كان مسلم واحمد عز وزكريا عزمى
احنا هنا مش بنتكلم عن الايمان بعقيده احنا هنا بنتكلم عن فكر واحد بيعتمد على تحقير الدين والتقليل من شأنه لانه فى نظره دين ناقص يجب فصله عن السياسه على الاقل ان مكنش عن الحياه كلها وبين فكر تانى لا يحتقر الدين ولا يفصله عن الحياه واصحاب هذا الفكر وارد انهم يصيبوا او يخطئوا هم الى اخطأوا مش الدين والخطأ الاكبر على الى هيفتكر ان لما هم اخطأوا يبقى الدين تلوث ولازم نفصله عن الحياه
ملحوظه فرق بين كلمه عقيده وبين دين وفرق بين دين الاسلام وباقى الديانات

كل الاديان تامرنا بالعدل ولكن تطبيقه يختلف من شخص لاخر
ولك فى حكام كرة القدم خير مثال


وحقيقة لابد ان نتدركها جميعا
الكثير من الدول الغير اسلامية اذدهرت متى طبقت العدالة - والكثير من الدول الاسلامية انحدرت وخسرت بسبب تركها للعدالة
الموضوع لا له له بالدين - الموضوع له علاقة بمتى تطبيقك وفهممك للواقع على الارض


اخى العداله هى من صلب الدين وربنا اسمه العدل يبقى ازاى الموضوع ملوش علاقه بالدين
يا استاذى الاسلام مش دين عقائدى بحت عشان تقول كده

واخيرا
ان الله لا ينصر امة لمجرد انها مسلمة ولا تهزم امه لمجرد انها كافرة

الفيصل هنا هو باتقان العمل والاخلاص والعدالة بين افراد الامة

تحياتى ومودتى

اتقان العمل والاخلاص والعداله من مبادىء الشريعه الاسلاميه يا استاذى
الاسلام مش دين عقائدى بحت


كتبت تعليقات على تعليقك فى الاقتابس ذات نفسه


عزيزى الصحابة هم بشر فى النهاية وكلامك عن النزاع بين سيدنا على وسيدنا معاوية هو امر واقعى ولا يمكنك تجاهله او انكاره
والنزاع بموقعة الجمل لا يمكن انكاره او تجاهله
وصراع الخلافة بين الامراء
والتوريث الخلافة هو امر غير اسلامى بالمرة رغم تسمية الدولة بالاسلامية
اذن عليك ان تفصل بين صحابه رسول الله رضى الله عنهم كدورهم التشريعى وكحملة القران وبين مواقفهم السياسية التى قد نختلف عليها وسيظل الخلاف عليها ولن ينتهى
تلك هى السياسية
وذلك هو الدين
لا يوجد تقديس لاشخاص فى السياسية
السياسية سياسية
والدين دين
واى خلط بين الاثنين - الدين هو الخاسر فيه



انت مين عشان تختلف على ناس زى سيدنا ابو بكر وسيدان عمر وسيدنا عثمان وسيدنا على وسيدنا معاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مع احترامى ليك ولكن انت لا تساوى شىء جنبهم
مفيش حاجه اسمها السياسه سياسه والدين دين والا سلام لن يخسر شىء بالعكس اى شىء سوى الاسلام هو الى خسران وبعدين انت بتقول نفصل بين دور الصحبه التشريعى وبين مواقفهم السياسيه
طب انت هاتلى واحد بيفصل الدين عن السياسه وفى نفس الوقت لما يجى يشرع ويعمل قوانين مش هيخالف الدين ولا هو كلام وخلاص هنفصل الدين عشان منلوثهوش بالسياسه وبعدين نلاقى نفسنا بنبتعد عن تشريعاته وقوانين .. الكل خسران امام الاسلام


لا يا استاذ حسام انا متمسك بكل كلمه قلتها الاسلام دين حياه مش دين صراع سياسى , الاسلام لما نزل فى عهد الرسول قدم مشروع اجتماعى و مشروع روحانى مقدمش مشروع سياسى , لما سالوه الرسول لمين الحكم بعدك مجوبش تركلهم حرية نتظيم المجتمع بالقواعد اللى تناسبهم هما مفرضش على المجتمع اسلوب و لا نمط واحد دى اول حاجه , و بعدين انت بتقول العلمانيين انا بقولك لاء بقا مسلميين كتير هما اللى مش عايزين كد و خاييفين و ده واقع و ميضحكش , و انا بردوه متمسك بالكلام اللى قلتلوه انا من بعد عثمان بداء الصراع على السلطه و بين سيدنا على و معاويه و لما يتنازل منهم احد عن السلطه من اجل استقرار الدوله بل استمروه فى صراعهم و فى عصر معاويه حصل انتهاك شديد لاهم المبادىء الاسلاميه اللى وضعها الرسول و هى الشوره بتوريثوه الحكم لأبنوه من بعدها بقت الخلافه مللك اللى بيحكم بيقول انا حامى حمى الاسلام بس فى الواقع كانوا بيحكموه باللى شيفينوه صح و يحمى مصلحتهم السياسيه

الاسلام دين شامل وعلى فكره الى عايزين يفصلوا الدين عن السياسه مش بيعتبروا الاسلام دين حياه زى ما انت بتقول بالعكس دول هيمحوا الاسلام تماما من الحياه ويخلوه فى المسجد قال ايه بنترفع بالدين !!!!

عزيزى بكل الود لا احتاج ان ارجع واثبت لك ما اقول دليلا
ذلك هو التاريخ وما هو تعلمناه فى المدرسة وهو ما ذكرته جميع كتب التاريخ
كيف يتقاتل جيش سيدنا على من جانب وجيش سيدنا الزبير بن العوام والسيدة عائشة من الجانب الاخر ؟؟؟
تستطيع هنا ان ندخل فى جدال طويل حول ان ذلك لم يحدث وتكذب بها جميع كتب التاريخ
وان خرجنا من تلك النقطة ستجد العديد من سياسيات الدولة الاسلامية الخاطئة الاخرى
والاخطاء هنا اخطاء بشرية واجتهادات وجميع الدول تقع بها
ما نقوله هنا ان حكام الدولة الاسلامية ليسوا ملائكة - وان للسياسية حسابات اخرى

ليس لدى خطوط حمراء لا اتحدث فيها
اكان هناك صراعات بالدولة الاسلامية على مدار تاريخها ؟؟؟
نعم كان هناك العديد من الصراعات بالدولة الاسلامية
بدايتا من حروب الردة مع سيدنا ابوبكر الصديق حتى انتهاء الدولة العثمانية فى القرن
نعم حتى حروب الردة عليها الكثير من الملاجظات والكثير من الاراء ويوسفنى قول ذلك
اكانت هناك اخطاء وقعت بها الدول الاسلامية المختلفة ؟؟؟
نعم كان هناك كوارث وقعت بها الدول الاسلامية المختلفة




انت كمان بردوا بتحاول تشبه التاريخ الاسلام بالتاريخ الأوروبى عشان نفصل الدين عن الحياه زيهم



كلمه اخيره بقى
لن نفصل الدين عن اى شىء والى عايز يفصله هو حر الى بينظر للدين نظره دونيه هو حر بردوا والى بينظر للمتدينين نظره احتقار هو حر الى بيحب الالعاب القذره والخداع وعشان كده بيرضى ضميره وبيبنجه بأنه بفصل الدين عن السياسه هو كمان حر بس مش من حقه انه يعتبر غيره هم كمان بيحبه الاعاب القذره الى هو بيحبها دى

[د/محمد حسام]

طبعا حضرتك عندك حق

كيف يقف القرأن والسنة واقوال علماء الاسلام الكبار
امام كتب المدرسة !!!!!

انا اسف لانى لم أتأكد اولا من معلوماتى من كتب المدرسة !!!!

واسف على مناقشاتى معك لان اكيد حضرتك متخصص اكثر منى فى الكتب الدراسية والتاريخ الذى تعلمناه فى المدرسة

وانا ثقافتى اخرها القرأن والسنة والتاريخ الاسلامى من افواه فقهائه وعلمائه

تقبل تحياتى واحترامى
عسل يا فاروق والله مع ان انا ياما قلتلك ذاكر:1 (76):

[eng.elewa]

طبعا حضرتك عندك حق

كيف يقف القرأن والسنة واقوال علماء الاسلام الكبار
امام كتب المدرسة !!!!!

انا اسف لانى لم أتأكد اولا من معلوماتى من كتب المدرسة !!!!

واسف على مناقشاتى معك لان اكيد حضرتك متخصص اكثر منى فى الكتب الدراسية والتاريخ الذى تعلمناه فى المدرسة

وانا ثقافتى اخرها القرأن والسنة والتاريخ الاسلامى من افواه فقهائه وعلمائه

تقبل تحياتى واحترامى

عزيزى التاريخ هو التاريخ لا يختلف عليه كتاب المدرسة او كتب الفقه
والنزعات بالدول الاسلامية وحمل السيوف امام بعضعهم البعض هو امر واقعى وحدث ولا يمكنك انكاره
والكثير من الاخطاء السياسية وقع بها حكام المسلمين وما زالوا يقعون بها
وعلينا ان نتامل مصير دول اسلامية فاشلة كافغناستان والصومال والعراق وبين نمازج ناحجة كماليزيا
كلها اخطاء واجتهادات بشرية لا علاقة لها بالدين
وفشل تلك الدول الاسلامية على مر العصور ليس فشل للدين
ونجاح الدول الاسلامية ايضا لا علاقة له بالدين
تقبل تحياتى

[shobra]

بعد ما ذكرنا كلام الله بردوا لسا بيجادلوا سبحان الله

[احمد صلاح]

روقاااااااا ياغالى ,,

أولا , أحب أشكرك على الموضع الممتاز ودايما مواضيعك بتكون لها قيمه ومعودنا عليها دايما ايام الاجازه

ثانيا , أعتقد انا سيبت الموضوع براحته خالص أهو خلال الاجازه عشان ماتزعلش ياكبير :D

بس ياريت انته ماتحرمناش من مواضيع القيمه دى ,,

بالتوفيق ياروقا
وهنستأذنك فى نقلل الموضوع بقه :D

[farok]

بعد ما ذكرنا كلام الله بردوا لسا بيجادلوا سبحان الله


والله ياباشا احنا عملنا اللى علينا والحمد لله

روقاااااااا ياغالى ,,

أولا , أحب أشكرك على الموضع الممتاز ودايما مواضيعك بتكون لها قيمه ومعودنا عليها دايما ايام الاجازه
تسلم ياباشا على الكلمتين الحلوين دول

ثانيا , أعتقد انا سيبت الموضوع براحته خالص أهو خلال الاجازه عشان ماتزعلش ياكبير :D

كده انت عداك العيب وازح

بس ياريت انته ماتحرمناش من مواضيع القيمه دى ,,

ان شاء الله ياجميل

بالتوفيق ياروقا
وهنستأذنك فى نقلل الموضوع بقه :D
انقل يامعلم ولا يهمك انا كده تمام

وشكر خاص للدكتور اسامة اللى مدينا حرية الكلام بطريقة مشفتهاش فى اى موقع تانى حتى الان

[د/محمد حسام]

بصراحه احلي اداره واحلي مشرفين ربنا يجازيكم كل خير يارب

[eng.elewa]

انت مين عشان تختلف على ناس زى سيدنا ابو بكر وسيدان عمر وسيدنا عثمان وسيدنا على وسيدنا معاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مع احترامى ليك ولكن انت لا تساوى شىء جنبهم


اريت الان كيف حولت نقاش سياسى هنا وعلاقة الدين بالسياسية لصراع دينى ذكرنا فيه الصحابة ودللنا على موافق سياسية سيظل الخلاف عليها وفى النهاية اخطئت فى حق الاخر واعتبارت ان رايك هو الصح وهو الدين وهو كلمة الله - وهو ما سيحدث فى اى نقاش سياسى مستقبلى
وسينتهى ذلك التعصب و التطرف للقتال وانهيار البلاد
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مفيش حاجه اسمها السياسه سياسه والدين دين والا سلام لن يخسر شىء بالعكس اى شىء سوى الاسلام هو الى خسران وبعدين انت بتقول نفصل بين دور الصحبه التشريعى وبين مواقفهم السياسيه
طب انت هاتلى واحد بيفصل الدين عن السياسه وفى نفس الوقت لما يجى يشرع ويعمل قوانين مش هيخالف الدين ولا هو كلام وخلاص هنفصل الدين عشان منلوثهوش بالسياسه وبعدين نلاقى نفسنا بنبتعد عن تشريعاته وقوانين .. الكل خسران امام الاسلام



ما اتحدث عنه فصل الدين عن العامة فى الامور العامة
كالاستفتاء على الدستور
الله لم ينزل فيها تشريع قولوا يا شعب مصر نعم سنة 2011
ولا يوجد مرشح مننا منزل من الله ننتخبه باسم الله
هذا ما نقصده



الاسلام دين شامل وعلى فكره الى عايزين يفصلوا الدين عن السياسه مش بيعتبروا الاسلام دين حياه زى ما انت بتقول بالعكس دول هيمحوا الاسلام تماما من الحياه ويخلوه فى المسجد قال ايه بنترفع بالدين !!!!




انت كمان بردوا بتحاول تشبه التاريخ الاسلام بالتاريخ الأوروبى عشان نفصل الدين عن الحياه زيهم

الاسلام دين كما ذكرت
هنا لا حب كلمة فصل
انا اسميها وضع خط فاصل بين رجل الدين ورجل السياسية
فرجل الدين يتكلم عن ثوابت من فوق منبر
ورجل السياسية يتحدث عن اشياء متغيرة قابلة للنقاش
هذا فهمى للفصل

[eng.elewa]

وعموما كل المحبة والاحترام لكل الاخوة المشاركين فى الموضوع
واهلا بكل الاراء
تلك هى السياسية شد وجذب دايما

[احمد صلاح]

بصراحه احلي اداره واحلي مشرفين ربنا يجازيكم كل خير يارب

شكرا على الكلام الرقيق يادكتور محمد ,
احنا أحلى منتدى بأحلى اعضاء معانا فقط ,,

[farok]

اريت الان كيف حولت نقاش سياسى هنا وعلاقة الدين بالسياسية لصراع دينى ذكرنا فيه الصحابة ودللنا على موافق سياسية سيظل الخلاف عليها

النقاش تحول الى دينى بحت عندما قلتوا ان على بن ابى طالب تصارع على السلطة مع معاوية وانتم من حولتوه وليس نحن

وفى النهاية اخطئت فى حق الاخر

هو لم يخطأ فى حقك فهو لم يشتمك او يصفك بوصف وحش وهو كل ما قاله انت مين جنب الرسول والصحابة الا اذا كنت تعتبر نفسك مساوى لهم ولك ثقل بجانبهم !!!

واعتبارت ان رايك هو الصح وهو الدين وهو كلمة الله

انا بقه مشارك مخصوص علشان الجملة ده

انا بسمعها كل يوم اكثر من 50 مرة فى البرامج على التلفزيون

وبسمعها دائما من الليبراليين والعلمانيين وفقط

ولسه سامعها النهاردة على روتانا مصرية من هالة سرحان !!!

انا لما يكون موقفى وكلامى من القرأن والسنة اذن اكيد انا صح
ولما استدل بأية من القرأن فأكيد هذا كلام الله

طبيعى ان ربنا مش هينزل بنفسه لعباده ويقولهم ده صح وده غلط
والا بقه الصحابة والتابعين والأئمة الاربعة وعلماء الاسلام ملهومش لازمة

منتوا بقد واخدين مبدأ بلال فضل فى اننا لا نحتاج الا واسطة لفهم كلام الله !!!!

- وهو ما سيحدث فى اى نقاش سياسى مستقبلى

انا مشفتش برنامج على التلفزيون بيحاور سياسى اسلامى الا وبيسأله اولا على الدين والسياحة والخمر والحجاب
مفيش حد سألهم هتعملوا ايه فى الفقر والبطالة
يعنى انتوا اللى بتحولوا دايما النقاش السياسى الى دينى

وسينتهى ذلك التعصب و التطرف للقتال وانهيار البلاد
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قصدك طبعا التعصب ضد الدين النابع منكم انتم

ما اتحدث عنه فصل الدين عن العامة فى الامور العامة
كالاستفتاء على الدستور

لم يقل احد ان الاستفتاء على الدستور يخالف الشرع !!

الله لم ينزل فيها تشريع قولوا يا شعب مصر نعم سنة 2011
ولا يوجد مرشح مننا منزل من الله ننتخبه باسم الله
هذا ما نقصده

ولم يقل اى احد اننا منزلين من عند الله فانتخبونا


الاسلام دين كما ذكرت
هنا لا حب كلمة فصل
انا اسميها وضع خط فاصل بين رجل الدين ورجل السياسية
فرجل الدين يتكلم عن ثوابت من فوق منبر
ورجل السياسية يتحدث عن اشياء متغيرة قابلة للنقاش
هذا فهمى للفصل

من قال لك هذا
عمر بن الخطاب اوقف العمل بحد من حدود الله فى عام المجاعة ولو كان الدين ثوابت ما كان فعل هذا
حاجات كثيره جدا فى العصر الحديث تلائم معها الاسلام ولم تكن حدثت زمان


امثلتك الموضحة بالنسبة لفصل الدين عن العامة فى الامور العامة اصلا مش مظبوطة

ممكن علشان نفهم وجهة نظرك اكثر توضح امثلة تانية

يعنى تقول مثلا المفروض اننا دلوقت نعمل كذا وكذا

لكن الدين بيقول مينفعش
وياريت يكونوا اكثر من مثال للتوضيح اكثر وعلشان نفهم وجهة النظر اكثر

[Tarek adel]

حبيبى طارق

لو راجعت مشاركاتى فلن تجد فيها مايقول
ان معاوية لم يورث الخلافة لابنه ولم اتكلم فى هذا الموضوع بتاتا

وستجد ان كلامى كان عن

ان على بن ابى طالب كان فى صراع على السلطة مع معاوية

وان موقعة الجمل كانت صراع على السلطة

وبرد على من يقول ان الصحابة من بعد عثمان خطائين

ولذا طلبت ان من يقول غير ذلك يأتى بالادلة والبراهين والا لن اتجادل معه على رأيه الشخصى

واظننى قدمت بالاحاديث والقرأن الدليل على طهارة الصحابة وعلى انه يجب ان لانخوض فى سيرتهم بالسوء

واعتقد ان كلامى واضح

فمن لديه كلمة عن الصحابة بالسوء فياريت يأتى بدليل قوى من القرأن والسنة او من السلف الصالح يعنى التابعين

اما هذا او يحتفظ برأيه لنفسه

واتحدى ان يأتى احد من القرأن او السنة بشىء يدل على كلامكم هذا عن الصحابة

وعلى هذا لو مجادلتى لكم سينتج عنها هذه الاراء السيئة عن الصحابة فانا ارفض ان اكون السبب فى هذا

واستغفر الله العظيم
انا مقلتش انك انكرت تولى معاوية بن ابى سفيان الخلافة ولكن فى هذا معنى مابين السطور..ان لم يكن يصارع سيدنا على بن ابى طالب على الخلافة فلم تول الخلافة بعد مقتله؟!؟!؟؟!؟!
وكيف اتى بأدلة من القران والسنه على احدا حدثت بعد الرسول؟!؟!؟!
انا ممكن اجيبلك احاديث عن منزلة سيدنا على والحسين وعمار بن ياسر
وهناك دليل بسيط اقدر اقولهولك وهو ان الرسول قال عن عمار بن ياسر "ويح عمار بن ياسر تقتله الفئه الباغية"!!!
معاوية هو أول من سن سنه توريث الحكم فى الاسلام وهو ما عانت منه الدولة الاسلامية سنين طويلة ولم اجد احاديث كثيرة تمدحه كما مدح سيدنا الحسين وعلى وعمار بن ياسر
ثم هل اقتص معاوية من قتله سيدنا عثمان ابن عفان؟(على فكرة هو سؤال لا اعرف اجابته حقا وتهمنى اجابته لان اللى اعرفه ان حتى هذه اللحظه محدش يعرف مين اللى قتله تحديدا ليقام عليه الحد)
وهل اقتص يزيد بن معاوية من قتله الحسين؟ولم قتل الحسين اصلا؟
وسؤال اوجهه لك بصفة شخصية يا فاروق...هل لو لم يكن معاوية من الصحابا كنت ستقول هذا الكلام؟
انا ارى الحق بينا والباطل بينا ولكنك ترى التقديس لبشر لم ينزهوا عن الخطأ
وأرى ان كلامك وكلام اغلب الشيوخ يشجع على استخدام العنف بحجه الفتنه رغم انها تتعارض مع كلام الرسول نفسه عندما نهى المسلمين عن قتال بعضهم قائلا ان كلاهما فى النار

[امير محمد عيسي]

وعموما كل المحبة والاحترام لكل الاخوة المشاركين فى الموضوع
واهلا بكل الاراء
تلك هى السياسية شد وجذب دايما


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم ليك رساله على الخاص
ده للتنبيه فقط

[eng.elewa]

امثلتك الموضحة بالنسبة لفصل الدين عن العامة فى الامور العامة اصلا مش مظبوطة

ممكن علشان نفهم وجهة نظرك اكثر توضح امثلة تانية

يعنى تقول مثلا المفروض اننا دلوقت نعمل كذا وكذا

لكن الدين بيقول مينفعش
وياريت يكونوا اكثر من مثال للتوضيح اكثر وعلشان نفهم وجهة النظر اكثر

ارى ان النقاش بدا ياخد منحنى الجدال لمجرد الجدال

وبالنسبة لموقعة الجمل هى واقع ومثبت بكتب التاريخ وهو خلاف سياسى بحت وفتنة وقع فيها الجميع ودى حقيقة وان كنت لا تريد ان تصدقه فتلك حريتك الشخصية

وانا وعلى الاقل حدث امامى اكثر من حادثة تدعو الناس للاستفتاء على الدستور بنعم باسم الله وعلى الجانب الاخر الاستفتاء بلا باسم الرب

وكيف تحولت الانتخابات فى مصر الى حتى استفتاء على دين الكل يذهب الى الصندوق وعينه على الجانب الاخر

واما عن سيدنا عمر وايقاف حد السرقة وعن حروب الردة وعن توريث الخلافة بالدول الاسلامية فهى مواقف سياسية يمكن ان نختلف عليها او نتفق فالجميع يصيب ويخطا

واما عن الامثلة التى اقول ان اذكرها

رجل الدين من فوق المنبر يضى عقول الناس بالدين فهو رجل دين هنا وجميعا نستمع له ونقدره

ورجل السياسية من المنصة السياسية يقترح وجهات نظره واراه التى قد تصيب وتخطا وتستطيع بحرية الاختلاف معه او تاييده

تلك هى الخط الفاصل الذى استحدث عنه فى الفصل بين رجل الدين ورجل السياسية

اهلا بك اذا احتجت المزيد من التوضيحات وارجو ان اكون قد اوصلت وجهه نظرى ( التى قد تصيب وقد تخطا ) بالطريقة الصحيحة

تحياتى

[farok]

ارى ان النقاش بدا ياخد منحنى الجدال لمجرد الجدال


هيه ده الكلمة اللى بيقولها الطرف لما ميكنش قادر يثبت وجة نظره
فانا والحمد لله اثبتها بالقرأن والسنة وكلام العلماء والدور عليك دلوقت

وبالنسبة لموقعة الجمل هى واقع ومثبت بكتب التاريخ وهو خلاف سياسى بحت وفتنة وقع فيها الجميع ودى حقيقة وان كنت لا تريد ان تصدقه فتلك حريتك الشخصية

انا عارف ان موقعة الجمل والقتنة حقيقية والا مكنتش جبت اقوال العلماء عليها !!!

وواقع ومثبت انها لم تكن صراع على سلطة واحضرت لك اسماء علماء التاريخ واسماء الكتب وارقام الصفحات التى تقول هذا

ممكن بقه حضرتك تجيب اين هو مثبت تاريخيا انه كان صراع على السلطة ؟

وانا وعلى الاقل حدث امامى اكثر من حادثة تدعو الناس للاستفتاء على الدستور بنعم باسم الله وعلى الجانب الاخر الاستفتاء بلا باسم الرب

هذه مش مشكلة الدين بل هذه مشكلة الناس

وكيف تحولت الانتخابات فى مصر الى حتى استفتاء على دين الكل يذهب الى الصندوق وعينه على الجانب الاخر

واما عن سيدنا عمر وايقاف حد السرقة وعن حروب الردة وعن توريث الخلافة بالدول الاسلامية فهى مواقف سياسية يمكن ان نختلف عليها او نتفق فالجميع يصيب ويخطا

انا ذكرت هذا المواقف ليس للنقاش او للاختلاف انا ذكرتها لاثبات ان الدين مرن ويتعامل مع جميع المواقف والازمنة

واما عن الامثلة التى اقول ان اذكرها

رجل الدين من فوق المنبر يضى عقول الناس بالدين فهو رجل دين هنا وجميعا نستمع له ونقدره

لانك طول عمرك بتشوفه على المنابر فقط ومشفتهوش قبل كده على المنصة السياسية لكى تحكم عليه

ورجل السياسية من المنصة السياسية يقترح وجهات نظره واراه التى قد تصيب وتخطا وتستطيع بحرية الاختلاف معه او تاييده

ورجل الدين برضه لما هيقف على المنصة السياسية اكيد هنتناقش معاه وهنختلف معاه
بس مش هنختلف معاه ونقةله مثلا ان الربا حلال !!!

تلك هى الخط الفاصل الذى استحدث عنه فى الفصل بين رجل الدين ورجل السياسية
اهلا بك اذا احتجت المزيد من التوضيحات وارجو ان اكون قد اوصلت وجهه نظرى ( التى قد تصيب وقد تخطا ) بالطريقة الصحيحة

تحياتى

الكلام ده انا شفته فين قبل كده ؟؟؟!!
شفته فين .... شفته فين ياواد يافاروق ,,!!:1::1:



ياباشا انت قلت كلمة قوية وجامدة

وهى يجب فصل الدين عن العامة فى الامور العامة

وكل ماطلبته منك ان تذكر امثلة لكى افهم وجهة نظرك ؟؟؟

يعنى تقول الدين فى هذا الامر يجب ان نفصله عن هذا الامر

واعتقد ان هذا مبدئك

فاذا كنت ليس لديك امثلة على كلامك
فكيف انا هفهم كلامك او اقتنع به ؟!!

اما اذا كنت سمعت الكلمة ده من التلفزيون او من عمرو حمزاوى
فكنت من المفروض انك تتصل وتسأل علشان تلاقى حاجة تقولها لما حد يسألك عن توضيح مبدئك

مسموحلك تستخدم وسائل مساعدة :1 (104):

[farok]

انا مقلتش انك انكرت تولى معاوية بن ابى سفيان الخلافة ولكن فى هذا معنى مابين السطور..ان لم يكن يصارع سيدنا على بن ابى طالب على الخلافة فلم تول الخلافة بعد مقتله؟!؟!؟؟!؟!
وكيف اتى بأدلة من القران والسنه على احدا حدثت بعد الرسول؟!؟!؟!
انا ممكن اجيبلك احاديث عن منزلة سيدنا على والحسين وعمار بن ياسر
وهناك دليل بسيط اقدر اقولهولك وهو ان الرسول قال عن عمار بن ياسر "ويح عمار بن ياسر تقتله الفئه الباغية"!!!
معاوية هو أول من سن سنه توريث الحكم فى الاسلام وهو ما عانت منه الدولة الاسلامية سنين طويلة ولم اجد احاديث كثيرة تمدحه كما مدح سيدنا الحسين وعلى وعمار بن ياسر
ثم هل اقتص معاوية من قتله سيدنا عثمان ابن عفان؟(على فكرة هو سؤال لا اعرف اجابته حقا وتهمنى اجابته لان اللى اعرفه ان حتى هذه اللحظه محدش يعرف مين اللى قتله تحديدا ليقام عليه الحد)
وهل اقتص يزيد بن معاوية من قتله الحسين؟ولم قتل الحسين اصلا؟
وسؤال اوجهه لك بصفة شخصية يا فاروق...هل لو لم يكن معاوية من الصحابا كنت ستقول هذا الكلام؟
انا ارى الحق بينا والباطل بينا ولكنك ترى التقديس لبشر لم ينزهوا عن الخطأ
وأرى ان كلامك وكلام اغلب الشيوخ يشجع على استخدام العنف بحجه الفتنه رغم انها تتعارض مع كلام الرسول نفسه عندما نهى المسلمين عن قتال بعضهم قائلا ان كلاهما فى النار

انا ممكن اجاوب على جميع هذه الاسئلة من عنيا الاتنين
لكن على شرط واحد وهو انك تجاوب على هذا السؤال:

انت عايز اجابات على هذه الاسئلة لكى تفهم احداث الفتنة وتعرف الحقيقة فين ؟
ولا الحقيقة بالفعل فى دماغك وانت عايز تجادل وخلاص ؟

[eng.elewa]

هيه ده الكلمة اللى بيقولها الطرف لما ميكنش قادر يثبت وجة نظره
فانا والحمد لله اثبتها بالقرأن والسنة وكلام العلماء والدور عليك دلوقت

انا عن نفسى فاهم وانت لازم تتعود على كده دى سياسية شد وجذب عادى جدا ومش عيب - هنا مش كلام على دين او عن ثوابت دى سياسية متغيرة ويا رب تفهم كده

----------------------------------


انا عارف ان موقعة الجمل والقتنة حقيقية والا مكنتش جبت اقوال العلماء عليها !!!

وواقع ومثبت انها لم تكن صراع على سلطة واحضرت لك اسماء علماء التاريخ واسماء الكتب وارقام الصفحات التى تقول هذا

ممكن بقه حضرتك تجيب اين هو مثبت تاريخيا انه كان صراع على السلطة ؟
ا
بصرف النظر عن تحليلك لما حدث بالموقعة الجمل وهذا مجرد مثال بسيط وسط امثلة متنوعه عن صراعات بداخل الدولة الاسلامية التى لم تكن نموزجية على الطلاق مثلها مثل باقى الحضارات - النتائج عزيزى وانظر كيف قتل الحسين
وكيف انتقلت الخلافة الى دمشق
وكيف ورثت الخلافة
وكيف حجم الفساد داخل الدولة الاموية
ثم حروبها مع العباسيين
التاريخ طويل
ومع هذا فالتاريخ يذكر لنا مميزات الكثيرة للدولة الاسلامية فى مقابل مجموعه من السليبات الخطيرة
عادى جدا



انا ذكرت هذا المواقف ليس للنقاش او للاختلاف انا ذكرتها لاثبات ان الدين مرن ويتعامل مع جميع المواقف والازمنة

جميل جدا اتفق معك ان الدين مرن جدا ولكن بعض اصحاب العقول العفنة يختضرون الدين بحجاب ونقاب ولحية ومظاهر لا اساس لها



لانك طول عمرك بتشوفه على المنابر فقط ومشفتهوش قبل كده على المنصة السياسية لكى تحكم عليه

رجل الدين له احترامه الكامل وله تقديره وليس مطلوب منه ان يتكلم سياسية

ورجل الدين برضه لما هيقف على المنصة السياسية اكيد هنتناقش معاه وهنختلف معاه
بس مش هنختلف معاه ونقةله مثلا ان الربا حلال !!!

وتلك هى مشكلة رجل الدين الكبيرة
انه متعود يتكلم من فوق منبر والناس تسمع
وده مش صح لو نزل السياسية يستحمل بقة
وطبعا فى مثالك هخنقولك الربا حلال الفوركس حلال ونتناقش فى ده كله
و


الكلام ده انا شفته فين قبل كده ؟؟؟!!
شفته فين .... شفته فين ياواد يافاروق ,,!





اكيد اى حد عاقل مثقف بيقوله
حبيبى والله
تحياتى

[eng.elewa]

انا ممكن اجاوب على جميع هذه الاسئلة من عنيا الاتنين
لكن على شرط واحد وهو انك تجاوب على هذا السؤال:

انت عايز اجابات على هذه الاسئلة لكى تفهم احداث الفتنة وتعرف الحقيقة فين ؟
ولا الحقيقة بالفعل فى دماغك وانت عايز تجادل وخلاص ؟


لا لا يا اخى الكريم شوف

طالما بنتكلم سياسية وتاريخ احكى واسرد حقائق واعرضها وعادى ممكن اكون غلطان واغير وجهه نظرى ومن الناحية التانية جايز تكون انت غلطان عادى جدا
ده تاريخ والحكم عليه يظل وجهات نظر لا حقيقة فيه ابدا
وطالما ارتضيت تتكلم فى السياسية والاحداث التاريخية
نستحمل بقة النقاش والاختلاف
كامل احترامى ومودتى

[eng.elewa]

ياباشا انت قلت كلمة قوية وجامدة

وهى يجب فصل الدين عن العامة فى الامور العامة

وكل ماطلبته منك ان تذكر امثلة لكى افهم وجهة نظرك ؟؟؟

يعنى تقول الدين فى هذا الامر يجب ان نفصله عن هذا الامر

واعتقد ان هذا مبدئك

فاذا كنت ليس لديك امثلة على كلامك
فكيف انا هفهم كلامك او اقتنع به ؟!!

اما اذا كنت سمعت الكلمة ده من التلفزيون او من عمرو حمزاوى
فكنت من المفروض انك تتصل وتسأل علشان تلاقى حاجة تقولها لما حد يسألك عن توضيح مبدئك

مسموحلك تستخدم وسائل مساعدة :1 (104):

اكبر مثال على ما اقول وتفهم ما اعنى
حتى رسول الله فرق بين مرجعيته للامة بصفته النبى وبين مفهموم تعامله مع الامة بصفته قائد
فى معركة بدر جاء رسول الله وقال لاصحابه نعسكر هنا فاته الصحابه وسالوه " اهوه منزل انزلك الله اياه ام انه الحرب والخديعة " فقال بل الحرب
فقال هذا المكان لا يصلح ونخيم فى هذا المكان
حتى النبى المعصوم فرق بين صفقته التشريعية المتعلقة بالتشريع وبين صفته كحاكم
اهلا بك ويا رب اكون قد قدمات لك معلومة مفيدة

وبعدين حمزاوى ده استاذى كل التحية ليه وللمثقفين امثاله

تحياتى

[farok]

وبعدين حمزاوى ده استاذى كل التحية ليه وللمثقفين امثاله

تحياتى



طيب يا عم مش تقول من الاول ان عمرو حمزاوى استاذك :1 (89):

وان المثقفين فى رأيك همه عمرو حمزاوى

:1 (105)::1 (105)::1 (105)::1 (105)::1 (105):
وطبعا أراء عمرو حمزاوى قوية ومنطقية وتهزم اى أراء تانية للقرأن والسنة والعلماء المسلمين

لاء انا كده مش هقدر اكمل معاك مناقشة
ده عمرو حمزاى استاذك يا عم :1 (81):

تحياتى يا جميل

[farok]

تم الرفع

للاستفادة والثواب

[strongxx]

من رأي....إن الخوف من المعوقين إلي بيطبقوا الشريعه وإلي بيحسوا انهم داخلين حرب ومواجهه بكل عنف وإلي مش حيلتزم حيتم عقابه

انا أسف للإسلوب الهجومي إلي قلته...بس ناس كتير خايفه من العينه دي من الناس