Samy
24-03-2012, 12:31 AM
مما لا شك فيه ان للربح اثناء المتاجرة فى الفوركس (http://www.fx-arabia.com/vb/www.fx-arabia.com) له نشوته و له متعته
لاسيما إذا ما كان ربحاً سريعاً لم يحمل لك بين طياته نوعاً من القلق و من الخوف
( خوفاً من الخسارة و قلقاً من تغير الاتجاه (http://www.fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=18969)عكس تحليل حضرتك )
و مع الاسكالبينج تكون إمكانية تحقق هذا الربح السريع
و لكن على قدر السرعة و المغامرة تكون المخاطرة
...........
بالطبع لكل منا اسلوبه فى المتاجره و فى التحليل و فى الادوات التى يستعين بها
لمساعدته فى اتخاذ القرار
و لكن كل منا يلجأ للاسكالبينج
اذا ما أعياه التحليل و لم يجد رؤية واضحة للشارت
تحدد له القرار الانسب
و كلنا يعرف
الاسكالبينج
ـــــــــــــــــــــ
الدخول فى صفقات سريعه و الخروج بأقل تارجت ممكن من النقاط
و بالتالى يغامر بالدخول بصفقات كبيره الى حدٍ ما
قد لا تتناسب مع حسابه
إلا انه يغامر بها
على أساس انه سيخرج من الصفقه سريعاً بأقل نقاط ربح
( و المفترض ايضاً بأقل نقاط خسارة )
و إذا كان الامر كذلك فينبغى توخى كامل الحرص فى انتقاء نقطه
فتح صفقة بيع او شراء معتمداً على الاسكالبينج
بحيث لا ندع للسعر فرصه ان يتحرك بعيداً فى الاتجاه المعاكس لنا
بل ننتظر و لا نتعجل
حتى نبدأ صفقه فنجد السعر بنسبة كبيره
يتحرك فى اتجاهنا دونما ان يقلقنا
و بالتالى ما نلبث إلا أن نخرج منها كما قلنا بأقل نقاط و بربح سريع
...................
اذن الامر يستلزم منا المتاجرة عند نقاط قويه
..............................
كلنا يعرف ان الدعوم و المقاومات بشتى صورها يمكن ان تعيننا فى هذا الامر
نقاط الدعم و المقاومه
الترندات الصاعده و الهابطه
البولينجر و حدوده
الموفنجات
و ما الى ذلك
.............................
و حتى نقترب سوياً من المراد بثه لحضراتكم
فإننا نتفق أنه بإقتراب السعر من مقاومه معينه فى طريقه ( و لتكن موفنج ما )
فإنه احتمالات تعامل السعر مع المقاومه ثلاث احتمالات
1 : الارتداد بفعل المقاومه
2 : توقف السعر تأثرا بالمقاومه و التحرك عرضياً
3 : كسر المقاومه
و هنا يمكننى المتاجره بالاسكالبينج لحين تبين الامر و وضوح الاتجاه
اذن السعر يرتفع .... على مقربه من الموفنج ( مقاومه )
مع لمس السعر للموفنج يمكننى بدء صفقه ( بيع ) اسكالبينجيه سريعه معتمداً على الاتى
و بتخيل الاحتمالات الثلاث السابق سردها لتعامل السعر فى المقاومه
1 : قد يحدث ارتداد من هذه المقاومه و من ثم فالصفقه ناجحه
2 : قد يحدث توقف للسعر و تحرك عرضى
و من خلال هذا التحرك العرضى يمكننى الخروج رابح مع اى هبوط له
فى حركته العرضيه
فنحن لن نحتاج لنقاط كثيره لنربح
3 : قد يحدث كسر لهذه المقاومه اى ان السعر يكمل مشوار الصعود
و هنا فى هذا الاحتمال اعتمد على فرضية الارتداد قبيل الكسر و التى أعنى بها
انه و بنسبة كبيرة انه حتى لو كان السعر سيكسر المقاومه
فإنه و تأثراً بها سيرتد قليلا ما
ثم يندفع فى صعوده كاسراً إياها
و عليا أن استغل هذا الارتداد للخروج من الصفقه
فنحن لن نحتاج لنقاط كثيره لنربح
و من ثم فنحن سنبيع لدى تلك المقاومه و نخرج بعد خمس او ثمانى او عشر نقاط
يعنى بنغطى الاسبيرد و بنربح فوقه ما قل من النقاط و نكتفى
و بها و نعما
.............................
و العكس مع الدعوم
اذا ما كان الموفنج اسفل الاسعار
و الاسعار يهبط ليواجه هذا الدعم المتمثل فى الموفنج
حينها يمكننا ( الشراء ) مع لمس الموفنج
بإفتراض الارتداد او التحرك العرضى او فرضيه الارتداد قبيل الكسر
و معتمدين على حساسية الاسعار للمقاومات و الدعوم
و تأثرها اللحظى بها
و هو ما قد يمكننا استغلاله
...........................................
و هنا ينبغى التنويه بل التشديد على عدم التسرع فى دخول صفقه
الا مع لمس المقاومه او الدعم
فكثيرا ما تنتابنا حمى التسرع و حينما نرى السعر يقترب من مقاومه ( متمثله فى موفنج مثلاً )
و نراه بدأ يهبط قبلها بكام نقطه
تجدنا تسرعنا و دخلنا بيع و اذا بالسعر يعاود الصعود
و على ما يصل للمقاومه تجد صفقتنا خاسرة بالاسبيرد بالاضافه الى نقاط التسرع المبكر
و نحن لا نضمن 100% تعامل السعر مع تلك المقاومه فقد يرتد قليلا ثم ينطلق كاسرا لها بعنف
لأى سبب
نقطه الدخول المبكر المتسرع اخى الفاضل قد تكون هى نقطه الخروج بربح
اذا ما انتظرت للوقت المناسب
نحن لا نحتاج نقاط كثيره لنربح فلا تضيعها فى دخول مبكر لا طائل منه
بالبلدى كده طالما هاشتغل اسكالبينج
( السعر صعد للمقاومه لأبيع من عندها بالميللى اهلا و سهلا ... و ان لم يصعد لها
..
فلا حاجة لى بها و انتظر غيرها و خيرها فى غيرها كما يقولون )
...............
ما جربته بالفعل فى هذا الشأن
موفنج 100 و موفنج 200
و التعامل معهما بهذا الاسلوب
و من خلال مكانهما على الشارت بالنسبة للسعر
يكونا مقاومات او دعوم
هنا قد يعن سؤال
أيهما اقوى للتعامل معه ؟؟
كلاهما له تأثير و ان كان موفنج 200 أقوى
و بالتالى اذا كان امامك موفنج 100 و على مقربة منه موفنج 200
دع موفنج 100 و لا تبدأ عنده و ابدأ العمل بفرضيتنا التى نحن بصددها
مع موفنج 200
فغالبا يكسر السعر موفنج 100 و لا يرتد الا من لدى موفنج 200 طالما قريب منه
و قد تقابلك تلك الحالات
.........
سؤال أخر
على أى الفريمات أعمل ؟؟
بالطبع لن نعمل على فريم الدقيقه مطلقا
يمكننا البدء من فريم الخمس دقائق و ان كنت شخصياً لا أحبذه
و من الربع ساعه تكون النتائج افضل
و تزداد فرص تحققها كلما زاد الفريم
فالعمل بذات الفرضيه على الساعه افضل من النصف ساعه
و على الاربع ساعات افضل من الساعه
و هكذا
.........................
يمكننا تجربة الامر ديمو
و احترافه
و الدخول رويداً رويداً لحساباتنا الحقيقيه
مع ملاحظة الاتى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 : أى صفقه تفتحها بأى اسلوب للمتاجرة لابد ان يكون لها استوب لوس
محدد بالاوردر او على الاقل بالمتابعه و الاغلاق يدوياً اذا انعكس السعر لمدى معين
و القدرة على ذلك بدون تردد
هذا الامر هام جدا
2 : الربح السريع بالاسكالبينج يغرى بمزيد من المخاطرة و المتاجرة بعقود اكبر
لسد فجوة النقاط القليله
و هذا له اضراره و عيوبه
فعليك بالسيطرة على نفسك فى هذا الامر و عدم ترك العنان لنفسك لفتح عقود
اكثر مما ينبغى
3 : عود نفسك و درب نفسك على تقبل اغلاق صفقات خاسرة و عدم العناد فى ذلك
اذا ما تيقنت من سيرها عكس ما تريد لاسيما اذا ما كنت قد ربحت قبلها
فمثلا هب انك فتحت اكثر من صفقه اسكالبينج سابقه و ربحت منها مثلا 200 دولار
و الان قتحت صفقه جديده و أتت الرياح بما لا تشتهى السفن
و صفقتك اصبحت خاسرة مثلا 120 دولار و انت فى حيره من امرك
احترت اخى اغلقها بسرعه
و فى كل الاحوال انت رابح 80 دولار
4 : عدم المتاجرة اسكالبينج وقت الاخبار فقد يتحرك السعر بشده عكس اتجاهك
بالاضافه الى ان ذبذبة التحرك تكون عنيفه جدا مما قد يتسبب فى خسارتك لاسيما
اذا كنت فاتح بعقود كثيره و بدون استوب لوس فقد لا تستطيع الاغلاق اليدوى
من سرعة الحركه السعريه وقت الخبر
5 : الاسكالبينج المتكرر مرهق جسديا و عصبياً من جهه و من جهة اخرى
الدخول المتكرر قد ينتهى بخسارة كعاقبة للطمع الزائد
فإكتفى بتارجتك اليومى و احمد الله و لا ترهق نفسك
6 : الاسكالبينج كأداه من ادوات اتخاذ القرار بالمتاجره
لو توافق مع أداه اخرى تدل على ذات الرأى بيعا او شراءاً يكون افضل و احسن بالتأكيد
7 : اذا اتخذت قراراً بالمتاجرة اسكالبينج فلتكن مع ازواج اسبيردها قليل
حتى لا تحتاج لنقاط اكثر للخروج بربح
اخى الفاضل
اذا كان الفوركس يتطلب الالتزام
فالاسكالبينج يتطلب مزيداً من الالتزام
.......................
فهو يتطلب ادارة مخاطر صارمه
يتطلب سرعة رد الفعل و عدم التردد حال الخسارة
لعدم الدخول فى دوامة الضغط النفسى
يتطلب عدم التسرع
يتطلب القاء نظرة على كل الفريمات الاخرى بخلاف الفريم الذى ستبدأ
عليه صفقه فقد تؤجل قرارك بناء على رؤية فنية لفريم اخر
.............................
الاسكالبينج و ان كان يحقق ربحاً متطرداً من خلال العديد
من الصفقات لتوافر العديد من الفرص
يومياً اثناء الذبذبات الحركيه للسعر
الا انه كغيره من الاستيراتيجيات له مخاطره و اضراره و عيوبه
و التى منها ما يتعلق بنا كمتاجرين به
اذا لم نلتزم بما شددت عليه أعلاه
و منها ما يتعلق بشركات الفوركس ذاتها
فالعديد من الشركات الغير محترمه تواجه الاسكالبينج و بكل صراحه
بما لديها من قدرة
على مزيد من التعقيد لمتاجرتك و تقييدها بالريكوتس و تهنيج السيرفيرات و ما شابه ذلك
اذا ما وجدتك مكثرا من الاسكالبينج محترفاً له
و الشركات المحترمه قد تحد من متاجرتك به
من خلال العقد الذى يربطك بها من الاساس
بضوابط و شروط معينه
حيث تحد من سرعة فتح عقود و اغلاقها فى توقيتان قليله او بنقاط قليله
باتفاقات تبرمها معك قد يكون منها حرمانك من ربحك
و بتوقيعك على العقد فأنت موافق على بنوده بما تحويه
و ان كانت الشركات الاكثر احتراماً لا تحول بين و بين متاجرتك بالاسكالبينج
فلتفتح ما تشاء و لتربح ما تشاء
و لها الاسبيرد
الا انها هى الاخرى قد تجد ما يعيق قدرتها على توافر السيولة السريعه للاسكالبينج
فى بعض الاحيان
و لكن و لأنها اكثر احتراما فلن يكون هذا هو السمة الدائمه لها
كل الاحتمالات وارده
و ستتجلى لك الامور مع المتاجرة الممتعه مع الاسكالبينج
انها دعوة للتجربه و الاستمتاع مع الحرص و الحذر
مواضيع ذات صلة
█◄ أسـهــل أسـتـراتـيـجـيـه سـكـالـبـيـنـج فـى ســوق الفوركس ►█
(http://www.fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=15811)
لاسيما إذا ما كان ربحاً سريعاً لم يحمل لك بين طياته نوعاً من القلق و من الخوف
( خوفاً من الخسارة و قلقاً من تغير الاتجاه (http://www.fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=18969)عكس تحليل حضرتك )
و مع الاسكالبينج تكون إمكانية تحقق هذا الربح السريع
و لكن على قدر السرعة و المغامرة تكون المخاطرة
...........
بالطبع لكل منا اسلوبه فى المتاجره و فى التحليل و فى الادوات التى يستعين بها
لمساعدته فى اتخاذ القرار
و لكن كل منا يلجأ للاسكالبينج
اذا ما أعياه التحليل و لم يجد رؤية واضحة للشارت
تحدد له القرار الانسب
و كلنا يعرف
الاسكالبينج
ـــــــــــــــــــــ
الدخول فى صفقات سريعه و الخروج بأقل تارجت ممكن من النقاط
و بالتالى يغامر بالدخول بصفقات كبيره الى حدٍ ما
قد لا تتناسب مع حسابه
إلا انه يغامر بها
على أساس انه سيخرج من الصفقه سريعاً بأقل نقاط ربح
( و المفترض ايضاً بأقل نقاط خسارة )
و إذا كان الامر كذلك فينبغى توخى كامل الحرص فى انتقاء نقطه
فتح صفقة بيع او شراء معتمداً على الاسكالبينج
بحيث لا ندع للسعر فرصه ان يتحرك بعيداً فى الاتجاه المعاكس لنا
بل ننتظر و لا نتعجل
حتى نبدأ صفقه فنجد السعر بنسبة كبيره
يتحرك فى اتجاهنا دونما ان يقلقنا
و بالتالى ما نلبث إلا أن نخرج منها كما قلنا بأقل نقاط و بربح سريع
...................
اذن الامر يستلزم منا المتاجرة عند نقاط قويه
..............................
كلنا يعرف ان الدعوم و المقاومات بشتى صورها يمكن ان تعيننا فى هذا الامر
نقاط الدعم و المقاومه
الترندات الصاعده و الهابطه
البولينجر و حدوده
الموفنجات
و ما الى ذلك
.............................
و حتى نقترب سوياً من المراد بثه لحضراتكم
فإننا نتفق أنه بإقتراب السعر من مقاومه معينه فى طريقه ( و لتكن موفنج ما )
فإنه احتمالات تعامل السعر مع المقاومه ثلاث احتمالات
1 : الارتداد بفعل المقاومه
2 : توقف السعر تأثرا بالمقاومه و التحرك عرضياً
3 : كسر المقاومه
و هنا يمكننى المتاجره بالاسكالبينج لحين تبين الامر و وضوح الاتجاه
اذن السعر يرتفع .... على مقربه من الموفنج ( مقاومه )
مع لمس السعر للموفنج يمكننى بدء صفقه ( بيع ) اسكالبينجيه سريعه معتمداً على الاتى
و بتخيل الاحتمالات الثلاث السابق سردها لتعامل السعر فى المقاومه
1 : قد يحدث ارتداد من هذه المقاومه و من ثم فالصفقه ناجحه
2 : قد يحدث توقف للسعر و تحرك عرضى
و من خلال هذا التحرك العرضى يمكننى الخروج رابح مع اى هبوط له
فى حركته العرضيه
فنحن لن نحتاج لنقاط كثيره لنربح
3 : قد يحدث كسر لهذه المقاومه اى ان السعر يكمل مشوار الصعود
و هنا فى هذا الاحتمال اعتمد على فرضية الارتداد قبيل الكسر و التى أعنى بها
انه و بنسبة كبيرة انه حتى لو كان السعر سيكسر المقاومه
فإنه و تأثراً بها سيرتد قليلا ما
ثم يندفع فى صعوده كاسراً إياها
و عليا أن استغل هذا الارتداد للخروج من الصفقه
فنحن لن نحتاج لنقاط كثيره لنربح
و من ثم فنحن سنبيع لدى تلك المقاومه و نخرج بعد خمس او ثمانى او عشر نقاط
يعنى بنغطى الاسبيرد و بنربح فوقه ما قل من النقاط و نكتفى
و بها و نعما
.............................
و العكس مع الدعوم
اذا ما كان الموفنج اسفل الاسعار
و الاسعار يهبط ليواجه هذا الدعم المتمثل فى الموفنج
حينها يمكننا ( الشراء ) مع لمس الموفنج
بإفتراض الارتداد او التحرك العرضى او فرضيه الارتداد قبيل الكسر
و معتمدين على حساسية الاسعار للمقاومات و الدعوم
و تأثرها اللحظى بها
و هو ما قد يمكننا استغلاله
...........................................
و هنا ينبغى التنويه بل التشديد على عدم التسرع فى دخول صفقه
الا مع لمس المقاومه او الدعم
فكثيرا ما تنتابنا حمى التسرع و حينما نرى السعر يقترب من مقاومه ( متمثله فى موفنج مثلاً )
و نراه بدأ يهبط قبلها بكام نقطه
تجدنا تسرعنا و دخلنا بيع و اذا بالسعر يعاود الصعود
و على ما يصل للمقاومه تجد صفقتنا خاسرة بالاسبيرد بالاضافه الى نقاط التسرع المبكر
و نحن لا نضمن 100% تعامل السعر مع تلك المقاومه فقد يرتد قليلا ثم ينطلق كاسرا لها بعنف
لأى سبب
نقطه الدخول المبكر المتسرع اخى الفاضل قد تكون هى نقطه الخروج بربح
اذا ما انتظرت للوقت المناسب
نحن لا نحتاج نقاط كثيره لنربح فلا تضيعها فى دخول مبكر لا طائل منه
بالبلدى كده طالما هاشتغل اسكالبينج
( السعر صعد للمقاومه لأبيع من عندها بالميللى اهلا و سهلا ... و ان لم يصعد لها
..
فلا حاجة لى بها و انتظر غيرها و خيرها فى غيرها كما يقولون )
...............
ما جربته بالفعل فى هذا الشأن
موفنج 100 و موفنج 200
و التعامل معهما بهذا الاسلوب
و من خلال مكانهما على الشارت بالنسبة للسعر
يكونا مقاومات او دعوم
هنا قد يعن سؤال
أيهما اقوى للتعامل معه ؟؟
كلاهما له تأثير و ان كان موفنج 200 أقوى
و بالتالى اذا كان امامك موفنج 100 و على مقربة منه موفنج 200
دع موفنج 100 و لا تبدأ عنده و ابدأ العمل بفرضيتنا التى نحن بصددها
مع موفنج 200
فغالبا يكسر السعر موفنج 100 و لا يرتد الا من لدى موفنج 200 طالما قريب منه
و قد تقابلك تلك الحالات
.........
سؤال أخر
على أى الفريمات أعمل ؟؟
بالطبع لن نعمل على فريم الدقيقه مطلقا
يمكننا البدء من فريم الخمس دقائق و ان كنت شخصياً لا أحبذه
و من الربع ساعه تكون النتائج افضل
و تزداد فرص تحققها كلما زاد الفريم
فالعمل بذات الفرضيه على الساعه افضل من النصف ساعه
و على الاربع ساعات افضل من الساعه
و هكذا
.........................
يمكننا تجربة الامر ديمو
و احترافه
و الدخول رويداً رويداً لحساباتنا الحقيقيه
مع ملاحظة الاتى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 : أى صفقه تفتحها بأى اسلوب للمتاجرة لابد ان يكون لها استوب لوس
محدد بالاوردر او على الاقل بالمتابعه و الاغلاق يدوياً اذا انعكس السعر لمدى معين
و القدرة على ذلك بدون تردد
هذا الامر هام جدا
2 : الربح السريع بالاسكالبينج يغرى بمزيد من المخاطرة و المتاجرة بعقود اكبر
لسد فجوة النقاط القليله
و هذا له اضراره و عيوبه
فعليك بالسيطرة على نفسك فى هذا الامر و عدم ترك العنان لنفسك لفتح عقود
اكثر مما ينبغى
3 : عود نفسك و درب نفسك على تقبل اغلاق صفقات خاسرة و عدم العناد فى ذلك
اذا ما تيقنت من سيرها عكس ما تريد لاسيما اذا ما كنت قد ربحت قبلها
فمثلا هب انك فتحت اكثر من صفقه اسكالبينج سابقه و ربحت منها مثلا 200 دولار
و الان قتحت صفقه جديده و أتت الرياح بما لا تشتهى السفن
و صفقتك اصبحت خاسرة مثلا 120 دولار و انت فى حيره من امرك
احترت اخى اغلقها بسرعه
و فى كل الاحوال انت رابح 80 دولار
4 : عدم المتاجرة اسكالبينج وقت الاخبار فقد يتحرك السعر بشده عكس اتجاهك
بالاضافه الى ان ذبذبة التحرك تكون عنيفه جدا مما قد يتسبب فى خسارتك لاسيما
اذا كنت فاتح بعقود كثيره و بدون استوب لوس فقد لا تستطيع الاغلاق اليدوى
من سرعة الحركه السعريه وقت الخبر
5 : الاسكالبينج المتكرر مرهق جسديا و عصبياً من جهه و من جهة اخرى
الدخول المتكرر قد ينتهى بخسارة كعاقبة للطمع الزائد
فإكتفى بتارجتك اليومى و احمد الله و لا ترهق نفسك
6 : الاسكالبينج كأداه من ادوات اتخاذ القرار بالمتاجره
لو توافق مع أداه اخرى تدل على ذات الرأى بيعا او شراءاً يكون افضل و احسن بالتأكيد
7 : اذا اتخذت قراراً بالمتاجرة اسكالبينج فلتكن مع ازواج اسبيردها قليل
حتى لا تحتاج لنقاط اكثر للخروج بربح
اخى الفاضل
اذا كان الفوركس يتطلب الالتزام
فالاسكالبينج يتطلب مزيداً من الالتزام
.......................
فهو يتطلب ادارة مخاطر صارمه
يتطلب سرعة رد الفعل و عدم التردد حال الخسارة
لعدم الدخول فى دوامة الضغط النفسى
يتطلب عدم التسرع
يتطلب القاء نظرة على كل الفريمات الاخرى بخلاف الفريم الذى ستبدأ
عليه صفقه فقد تؤجل قرارك بناء على رؤية فنية لفريم اخر
.............................
الاسكالبينج و ان كان يحقق ربحاً متطرداً من خلال العديد
من الصفقات لتوافر العديد من الفرص
يومياً اثناء الذبذبات الحركيه للسعر
الا انه كغيره من الاستيراتيجيات له مخاطره و اضراره و عيوبه
و التى منها ما يتعلق بنا كمتاجرين به
اذا لم نلتزم بما شددت عليه أعلاه
و منها ما يتعلق بشركات الفوركس ذاتها
فالعديد من الشركات الغير محترمه تواجه الاسكالبينج و بكل صراحه
بما لديها من قدرة
على مزيد من التعقيد لمتاجرتك و تقييدها بالريكوتس و تهنيج السيرفيرات و ما شابه ذلك
اذا ما وجدتك مكثرا من الاسكالبينج محترفاً له
و الشركات المحترمه قد تحد من متاجرتك به
من خلال العقد الذى يربطك بها من الاساس
بضوابط و شروط معينه
حيث تحد من سرعة فتح عقود و اغلاقها فى توقيتان قليله او بنقاط قليله
باتفاقات تبرمها معك قد يكون منها حرمانك من ربحك
و بتوقيعك على العقد فأنت موافق على بنوده بما تحويه
و ان كانت الشركات الاكثر احتراماً لا تحول بين و بين متاجرتك بالاسكالبينج
فلتفتح ما تشاء و لتربح ما تشاء
و لها الاسبيرد
الا انها هى الاخرى قد تجد ما يعيق قدرتها على توافر السيولة السريعه للاسكالبينج
فى بعض الاحيان
و لكن و لأنها اكثر احتراما فلن يكون هذا هو السمة الدائمه لها
كل الاحتمالات وارده
و ستتجلى لك الامور مع المتاجرة الممتعه مع الاسكالبينج
انها دعوة للتجربه و الاستمتاع مع الحرص و الحذر
مواضيع ذات صلة
█◄ أسـهــل أسـتـراتـيـجـيـه سـكـالـبـيـنـج فـى ســوق الفوركس ►█
(http://www.fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=15811)