المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لايجوز التسبيح والصلاة على النبي في المنتديات مع الأدلة


المسلم أمره لله
31-08-2010, 05:09 PM
باسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي اخواتي الكرام قرات هذا الموضوع باحد المنتديات ونظرا لاهميته قمت بنقله اليكم اسال الله العظيم ان ينفعني واياكم به

إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل

له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما

ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :

فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل

عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله

عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني

لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .

من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .

عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا

أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه

جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا

خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل

حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول :

سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .

قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .

قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟

ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا

أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .

قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء

صحابة نبيكم http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة

أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد

للخير لن يصيبه .

إن رسول اللَّه http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.

وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم

النهروان مع الخوارج.

{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ،

وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif - ولم يفعلها

الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml (http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml)


وهذي فتوى لتوضيح الامر

افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير

المجيب د. رياض بن محمد المسيميري

عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية

التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:

نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في

التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.

فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.


الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:

فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.


وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-
-------------
السؤال:
-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

سيدنا محمد http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.


الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.


الفتوى الثانية :-
---------------
تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/sala.gif حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .


وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي

الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في

البدعة .


اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

jawal500
31-08-2010, 05:43 PM
شكرا للافادة

سلطان
31-08-2010, 05:43 PM
جزاك ربي كل خير


موضوع بالغ في الاهميه


بارك الله فيكـ

المسلم أمره لله
31-08-2010, 06:00 PM
شكرا للافادة
تسلم أخي من كل سوء
نسأل الله الثبات

المسلم أمره لله
31-08-2010, 06:02 PM
جزاك ربي كل خير


موضوع بالغ في الاهميه


بارك الله فيكـ

اهلا يا غالي منور
لقد انتشرت مثل هذه المواضيع بكثرة و الناس تضن أنها تكسب حسنات و انما هي دخلت في البدع
نسأل الله الصدق في القول و العمل

Samy
31-08-2010, 06:13 PM
جزاكم الله خيرا اخى الفاضل

المسلم أمره لله
31-08-2010, 06:18 PM
جزاكم الله خيرا اخى الفاضل


و فيك بارك ربي يا سامي باشا منور دائما يارب
نسال الله التوفيق للجميع فيما يرضيه عنا

dooor
31-08-2010, 10:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان ترك الامر لرأيي ورأيك فانني ارى ان الافضل هو الذكر والتسبيح والتهليل واسلمة المنتديات وهذا افضل من وجهة نظري اعيد واكرر واسلمة المنتديات واسلمة المنتديات

اما اذا احببت رأي الشرع والدين فلا يجوز ان نأخذ برأي واحد فقط ونحاول اجبار الناس عليه فهذه الامور من الفروع
اذا ما الحل
الحل والله اعلم
ان نذهب ونستشير علماء المسلمين المعروفين المعروفين المعروفين والذين نثق بفتواهم ويكونوا من اهل الاختصاص بالفتوى وليس طالب علم او مختص بالتفسير او اصول الدين وكلهم على خير ولكن نحترم التخصصات
واعتقد لا يجوز اجبار الناس على رأي شخصي قد يغيره صاحبه بعد سنوات من التفقه والتعلم
عندنا شيوخ كرام مختصين بهذا الامر امثال الشيخ يوسف القرضاوي وغيره ويمكن الاستشارة بهذا الموضوع مثلاً من موقع الاسلام اون لاين

اخواني ما البديل
هل نضع اغاني
هل نضع صور بنات
يخدم من هذا الموضوع

لماذا فتوى بلاد الشام هي اكثر واقعية واقرب للمنطق والاعتدال
من اناس لا يبيعون اخراهم من اجل ارضاء الناس

احببت ان اضع رأبي ولن ازيد على ذلك او اتابعه
والله اعلم والله المستعان

م.أحمد مقدادي
31-08-2010, 11:05 PM
بارك الله فيك يا طيب
ولكن باعتقادي ما دام النيه صافيه الموضوع لا يحتمل كل هذا
الله المستعان
,.,

المسلم أمره لله
31-08-2010, 11:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ان ترك الامر لرأيي ورأيك فانني ارى ان الافضل هو الذكر والتسبيح والتهليل واسلمة المنتديات وهذا افضل من وجهة نظري اعيد واكرر واسلمة المنتديات واسلمة المنتديات

اما اذا احببت رأي الشرع والدين فلا يجوز ان نأخذ برأي واحد فقط ونحاول اجبار الناس عليه فهذه الامور من الفروع
اذا ما الحل
الحل والله اعلم
ان نذهب ونستشير علماء المسلمين المعروفين المعروفين المعروفين والذين نثق بفتواهم ويكونوا من اهل الاختصاص بالفتوى وليس طالب علم او مختص بالتفسير او اصول الدين وكلهم على خير ولكن نحترم التخصصات
واعتقد لا يجوز اجبار الناس على رأي شخصي قد يغيره صاحبه بعد سنوات من التفقه والتعلم
عندنا شيوخ كرام مختصين بهذا الامر امثال الشيخ يوسف القرضاوي وغيره ويمكن الاستشارة بهذا الموضوع مثلاً من موقع الاسلام اون لاين

اخواني ما البديل
هل نضع اغاني
هل نضع صور بنات
يخدم هذا الموضوع

لماذا فتوى بلاد الشام هي اكثر واقعية واقرب للمنطق والاعتدال
من اناس لا يبيعون اخراهم من اجل ارضاء الناس

احببت ان اضع رأبي ولن ازيد على ذلك او اتابعه
والله اعلم والله المستعان


أهلا أخي منور
لكن لا داعي لطرح ما تكتب عدة مرات يكفي مرة واحدة فهو واضح
و أرد عليك بهذا فهو شامل
عن أم المؤمنين أم عبدالله عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد رواه البخاري ومسلم وفي رواية لمسلم من عمل عملًا ليس عليه أمرنا فهو رد‏.‏

هذا الحديث خرجاه في الصحيحين من رواية القاسم بن محمد عن عمته عائشة رضي الله عنها وألفاظه مختلفة ومعناها متقارب وفي بعض ألفاظه من أحدث في ديننا ما ليس فيه فهو رد وهذا الحديث أصل عظيم من أصول الإسلام كما أن حديث الأعمال بالنيات ميزان للأعمال في باطنها وهو ميزان للأعمال في ظاهرها فكما أن كل عمل لا يراد به وجه الله تعالى فليس لعامله فيه ثواب فكذلك كل عمل لا يكون عليه أمر الله ورسوله فهو مردود على عامله وكل من أحدث في الدين ما لم يأذن به الله ورسوله فليس من الدين في شيء وسيأتي حديث العرباض بن سارية عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرًا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وكان صلى الله عليه وسلم يقول في خطبته إن أصدق الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وسنؤخر الكلام على المحدثات إلى ذكر حديث العرباض المشار إليه ونتكلم هاهنا على الأعمال التي ليس عليها أمر الشارع وردها فهذا الحديث بمنطوقه يدل على أن كل عمل ليس عليه أمر الشارع فهو مردود ويدل بمفهومه على أن كل عمل عليه أمره فهو غير مردود والمراد بأمره ههنا دينه وشرعه كالمراد بقوله في الرواية الأخرى من أحدث في أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد فالمعنى إذا أن من كان عمله خارجا عن الشرع ليس متقيدا بالشرع فهو مردود، وقوله ليس عليه أمرنا إشارة إلى أن أعمال العاملين كلهم ينبغي أن تكون تحت أحكام الشريعة فتكون أحكام الشريعة حاكمة عليها بأمرها ونهيها فمن كان عمله جاريا تحت أحكام الشريعة موافقا لها فهو مقبول ومن كان خارجا عن ذلك فهو مردود فأما العبادات فما كان منها خارجا عن حكم الله ورسوله بالكلية فهو مردود على عامله وعامله يدخل تحت قوله تعالى ‏{‏أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ‏}‏ فمن تقرب إلى الله بعمل لم يجعله الله ورسوله قربة إلى الله فعمله باطل مردود عليه وهو شبيه بحال الذين كانت صلاتهم عند البيت مكاء وتصدية وهذا كمن تقرب إلى الله تعالى بسماع الملاهي أو بالرقص أو بكشف الرأس في غير الإحرام وما أشبه ذلك من المحدثات التي لم يشرع الله ورسوله التقرب بها بالكلية وليس ما كان قربة في عبادة يكون قربة في غيرها مطلقًا‏.‏

المسلم أمره لله
31-08-2010, 11:22 PM
بارك الله فيك يا طيب
ولكن باعتقادي ما دام النيه صافيه الموضوع لا يحتمل كل هذا
الله المستعان
,.,
منور يا غالي بارك الله فيك و لكن الموضوع يحتمل و الرد موجود في مشاركتي التي قبل هذه
بالتوفيق السداد

فوريكس مان
01-09-2010, 12:02 AM
انا شايف ان الموضوع حلال مئة بالمئة
وما اجمل ان تكرس علما اعطاه الله لك فى نشر سنة تربح اخوانك حسنات وتنشر الدعوة وتذكر بالله فى كل مكان

الحديث اعلاه تم تحريم التسبيح الجماعى لانهم يسمتنعون عن العمل ويجلسون للتسبيح وهذا حرام فعلا 100%

اما ما نتكلم عنه فى المنتديات
فلا ضير انت يبدا احد منا كلامه بالتذكطير بشىء من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم كمباركة وايضا ناخذ بالدين فى كل امورنـــا
ولاضير من وضع " الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم فى التوقيع " او سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم " او غيره
فاالناس لن تتجالس امام الورشة او الموضوع للتسبيح وترك اعمالهم
وانما وسط اعمالهم وكل فى سره يذكر الله فى قلبه وعلى لسانه

انا شايف ان الامر ليس حرام بتات بل من اعلى قمم الحسنات ان تكرس علمك لخدمة الاسلام .....

وتذكر : انما الاعمال بالنيات ولكل امرىء ما نوى ...
دمتم بخير

م.نادر فريد
01-09-2010, 03:47 AM
أنما الأعمال بالنيات ... ولكن هذا لا يبرر الخطأ ....... أرجو ألا ننساق لأرائنا الشخصية وظنوننا ... أخينا أبلغنا بما يعرفه من أحد الشيوخ المعتبرين لدية ولا نريد ان يتحول الأمر إلى جدل دينى ولا أعتقد أن أى منا عنده الكفائة بما يكفى لمناقشة الموضوع وأثارة غضب أخواننا فى الشهر الكريم ... ويكفى أخينا أن يقول اللهم أبلغت اللهم فأشهد ... فأن كان على حق فقد ابلغ وأن كان على خطأ فقد اجتهد ... أرجو أن يحتمل الجميع كلامى بصدر رحب ... وعموما هناك موضوع فى الأستراحة مثبت بخصوص تسجيل الحضور ولم يزوره احد منذ شهر تقريبا وعدد مشاركاته قليل جدا .

مدير الموقع
01-09-2010, 03:49 AM
بارك الله فيك,
شكرا للافادة.,
ينقل لقسمه الخاص,

م.نادر فريد
01-09-2010, 03:49 AM
سينقل الموضوع للأستراحة مكانه الصحيح ... شكرا

آلكسادي
01-09-2010, 08:00 PM
سلمت يداك اخووووووووووي الله يبارك فيك ويسعدك