أرى طريقة مربحة ( للنقاش ) + ( لدي بعض الإستفسارات من أصحاب الخبرة )

[walid roub]

بالسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله تعلى و بركاته

أرى طريقة المضاعفات مربحة جدا لكنها مهجورة و بستنفر منها كثيرا
و الكثير يحذر منها لا أدري لمذا و هذا ما أريد الإستفسار عنه - لمذا ؟

لقد أعددت جدول أوضح فيه الطريقة
ملاحضة 0:01 = 1 cent و ليس 10 cent
توجد بعض الشركات توفر مثل هذه الحسابات أو يمكنك التكلم مع الدعم الفني لشركتك لتطلب توفير ذالك

الصورة التالية توضح ذالك

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded/15391_21394548572.png (http://www.fx-arabia.com/vb)

بإستخدام رأس مال 2000 دولار
+ حساب بالسنت شاهدو النتيجة

- بوصولنا للمضاعفة رقم 11 أو 12 نتوقف على خسارة و نغلق الصفقات
و كم هي الخسارة ؟ 10 % و 25 % من رأس المالي
أليس هذا جيدا ؟ حيث ما هو إحتمال تحرك السعر 120 نقطة دون تصحيح 10 نقاط و ما هو إحتمال وصول السعر للمضاعفة رقم 12 ؟؟؟

أضن أن الإحتمال ضعيف جدا !!!

- نفترض أن إحتمال وصولنا إلى المضاعفة رقم 12 هو 10% أو 20 % أو حتى 30 %
أي أن نسبة و إحتمال الربح هو 70 % . أليس هذا جيدا ؟؟؟

نعم الجميع يقول أنه في الرالي سيتمرجن الحساب ( لكننا سنضع الستوب لوز بعد المضاعفة رقم 12 و لن نخسر أكثر من 20 % )

- لكن حتى في الرالي شاهدو هذا مثال عن رالي أو خبر

هذا رالي يوم 06/02/2014
شمعة بها 120 نقطة على فريم النصف ساعة 30min

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded/15391_01394548572.png (http://www.fx-arabia.com/vb)

لكن إذا دققنا جيدا على الفريمات الأصغر ( 5min )

لوجدنا أن السعر إرتد 20 نقطة في منتصف الرالي

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded/15391_11394548572.png (http://www.fx-arabia.com/vb)


أي أن الإرتداد كان في الرالي نفسه

و بهذا سننقص من إحتمالات عدم الإرتداد في الرالي نفسه أي أننا سننقص من إحتمال الخسارة في الرالي الذي هو فقط القادر على صد هذه الطريقة


فلمذا يحذر من المضاعفات ؟؟ و لمذا لا يتم إستخدامها

يمكنني أن أوفر أكسبرت يعمل على هذه الطريقة لكن دعونا

نرى أرائكم و إقتراحاتكم و مشاركاتكم

تقبلو تحياتي

[hussein gamal]

اخى العزيز وليد انا ارى حقا ان المضاعفات اسلوب هام جدا للمتاجرة واحاول مرارا وتكرارا لوجود حل لها . ارى ايضا طريق اقوم بتجربتها حاليا بالطريقة التالية . 11248881616163232326464 . فى البداية يكون هيدج بدون استوب لوز والمضاعفات كما هى موضحة والبروفت 40 نقطة لتفادى اى كارثة اقتصاديى بالسوق . ومن المضاعف الرابع يبدا فى تحريك البروفيت الى 80 نقطة لكى يتم تحقيق ربح . ارجو من احد الاخوة عمل طريقة اكسيل لها . وهانحن نتناقش الى ان نصل الى استراتيجية جيدة لذلك

[walid roub]

اخى العزيز وليد انا ارى حقا ان المضاعفات اسلوب هام جدا للمتاجرة واحاول مرارا وتكرارا لوجود حل لها . ارى ايضا طريق اقوم بتجربتها حاليا بالطريقة التالية . 11248881616163232326464 . فى البداية يكون هيدج بدون استوب لوز والمضاعفات كما هى موضحة والبروفت 40 نقطة لتفادى اى كارثة اقتصاديى بالسوق . ومن المضاعف الرابع يبدا فى تحريك البروفيت الى 80 نقطة لكى يتم تحقيق ربح . ارجو من احد الاخوة عمل طريقة اكسيل لها . وهانحن نتناقش الى ان نصل الى استراتيجية جيدة لذلك

أهلا حسين جمال
كيف الأحوال ؟ بخير ؟
مشكور على مشاركتك و تفاعلك و دعمك
و مشكور على مبادرتك في المساعدة و التطوير

- لم أفهم طريقتك جيدا أرجو التوضيح أكثر

1 - 11248881616163232326464 هذه ليست مضاعفات منظمة

2 - أهداف 40 نقطة و 80 نقطة يجب أن تدخل مع تحليل و مع إتجاه عام و مع دعم للتحليلات للإتجاه الذي ستدخله مثلا أحلل عادي بنفسي و أتوقع أن السعر سينزل مثلا بالإضافة إلى أن الإتجاه العام نازل مثلا فأدخل بيع عن طريق الأكسبرت
لأنه صعب يكون مضمون أن يصحح السعر 40 و 80 نقطة

3 - الهيدج كان في ذهني و هو جيد و مفيد في هذه الطريقة ( " الربح من الطرفين " )

4 - ما رأيك في الطريقة التي في الموضوع في الأعلى ؟ و ما هي عيوبها ؟ و لمذا تجنبتها و لم تتحدث عنها و تحدثت عن طريقة أخرى ؟

- و ما رأيك أن نبدأ بالتطوير من الطريقة العادية السهلة و البسيطة الأولى التي في الموضوع ؟

( ملاحضة : يمكن توفير الأكسبرت و السرفر للتجربة لنعمل بهما . لهذا لا داعي للقلق من هذه الجهة )

تقبل تحياتي

[hussein gamal]

اخى العزيز وليد الحمد لله انا بخير وفضل ونعمة من الله اتمنى لك كذلك دوام الصحة والعافية والتوفيق انت وجميع الاخوة فى المنتدى الكريم
اعتذر اليك اولا لعدم الحديث عن مشاركتك الاصلية ولكننى قلت هذا من باب المضاعفات وما كان يدور فى ذهنى . ولكن ان عدنا للحديث على الرالى فهو بالفعل له ارتدادات داخل الشمعه نفسها . ولكن هل يستطيع الاكسبيرت فى ظل السرعة والحركة القوية ان يقوم بفتح مواقع جديدة للبيع والشراء . وهى بالفعل فكرة جيدة واعتذر اليك ثانيا لاانى لم انتبه جيدا للاكسيل لكرهى للرياضيات ولكنى لابد قريبا ان اتقنها لاجل النجاح
دمت فى صحة وعافية اخى الفاضل
ابدا على بركة الله
هل من الممكن ايضا ان تعمل الطريقة على حساب مايكرو ؟

[هند المالكي]

احتمال تحرك السعر 120 نقطه دون ارتداد يحدث كثيرا..وخساره 25%في مره واحده ليست بالهينه..والمضاعفات نتيجتها المارجن كوول لا محاله

[Eng_Amr]

اخى العزيز وليد هيا فكرة رائعه بلا شك
و لكن عندى لك سؤال لمت تبقى الخسارة بالحجم ده و المكسب صغير هل هيتم تحقيق ارباح فى النهاية

[Tarek adel]

يعنى يباه معاك الفين دولار وتدخل صفقات عشان تكسب 10 سنت؟!!!
ولا انا فاهم غلط

[walid roub]

اخى العزيز وليد الحمد لله انا بخير وفضل ونعمة من الله اتمنى لك كذلك دوام الصحة والعافية والتوفيق انت وجميع الاخوة فى المنتدى الكريم
اعتذر اليك اولا لعدم الحديث عن مشاركتك الاصلية ولكننى قلت هذا من باب المضاعفات وما كان يدور فى ذهنى . ولكن ان عدنا للحديث على الرالى فهو بالفعل له ارتدادات داخل الشمعه نفسها . ولكن هل يستطيع الاكسبيرت فى ظل السرعة والحركة القوية ان يقوم بفتح مواقع جديدة للبيع والشراء . وهى بالفعل فكرة جيدة واعتذر اليك ثانيا لاانى لم انتبه جيدا للاكسيل لكرهى للرياضيات ولكنى لابد قريبا ان اتقنها لاجل النجاح
دمت فى صحة وعافية اخى الفاضل
ابدا على بركة الله
هل من الممكن ايضا ان تعمل الطريقة على حساب مايكرو ؟

- هل يستطيع الاكسبيرت فى ظل السرعة والحركة القوية ان يقوم بفتح مواقع جديدة للبيع والشراء ؟؟؟

سؤال جميل جدا - معك حق قد تحدث مشاكل في مثل هذا القبيل
عل حد علمي أعلم أن الأكسبرتات أحيانا تأخذ بعض الوقت لقرائات البيانات + ثقل المنصة في تنفيذ الأوامر في الأخبار داخل الرالي
لكن لم أجرب ذالك شخصيا

- إذا تعتقد أن الحل لهذا هو زيادة عدد النقاط بدل 10 نضع 30 مثلا ؟؟


- اعتذر اليك ثانيا لاانى لم انتبه جيدا للاكسيل لكرهى للرياضيات ولكنى لابد قريبا ان اتقنها لاجل النجاح

- أخي الكريم الصورة لا تعبر عن أكسل بل رسمت الجدول في الأكسل فقط
بل هي شرح للإستراتيجية فقط بطريقة منضمة
حيث أضهرت المضاعفات كيف ستكون
والربح كم يكون
و الخسارة كم تكون
و ليس الأكسل الذي قام بحساب ذالك بل أنا يدويا وضعت الإحتمالات

و ليس عليك أن تتقن الرياضيات و الأكسل لكي تفهم الطريقة

بل هي عبارة عن صورة فقط تشرح الطريقة

و الطريقة هي مضاعفة كل تعكيسة 10 نقاط 0:01 - 0:02 .... إلى غاية المضاعفة رقم 12


- هل من الممكن ايضا ان تعمل الطريقة على حساب مايكرو ؟

الطريقة تعمل على حساب بالسنت 0:01 = 1 Cent و رأس مال أكثر من 2000 دولار

تقبل تحياتي

[walid roub]

احتمال تحرك السعر 120 نقطه دون ارتداد يحدث كثيرا..وخساره 25%في مره واحده ليست بالهينه..والمضاعفات نتيجتها المارجن كوول لا محاله

إذا كانت لديك خبرة في المضاعفات و عيوبها يمكنك أن تساعدنا و توجهنا لتفاديها و تطوير الطريقة ؟؟
هذا إن أمكن

تقبل تحياتي

[walid roub]

اخى العزيز وليد هيا فكرة رائعه بلا شك
و لكن عندى لك سؤال لمت تبقى الخسارة بالحجم ده و المكسب صغير هل هيتم تحقيق ارباح فى النهاية

نسبة حدوث الخسارة ضئيلة
و نسبة حدوث ربح كبيرة

الأرباح تعوض الخسائر و الله أعلم

ما زلت لم أجرب الطريقة مثلكم

تحياتي

[walid roub]

يعنى يباه معاك الفين دولار وتدخل صفقات عشان تكسب 10 سنت؟!!!
ولا انا فاهم غلط

لا يا أخي الكريم

كلما تقدمنا في المضاعفات كان الربح أكبر
مثلا في المضاعفة رقم 9 تربح 12 دولار

تقبل تحياتي

[مصطفى]

اخى الفكرة ممتازة لكن الفيصل هو الباك تست والتطبيق العملى

لكن..المضاعفات بالفعل خطيرة لان الخسارة فيها كبيرة فى كل الاحوال فحسب جدولك فعندما تخسر 20% من الحساب اى.. 400 دولار ..فانت بحاجة الى 4000 صفقة ناجحة للتعويض بنفس المخاطرة السابقة...

عموما ياريت تعمل للفكرة اكسبيرت وباك تست لترى النتائج ثم ترى ما هو نوع التعديل المطلوب للوصول الى الافضل..

[walid roub]

اخى الفكرة ممتازة لكن الفيصل هو الباك تست والتطبيق العملى

لكن..المضاعفات بالفعل خطيرة لان الخسارة فيها كبيرة فى كل الاحوال فحسب جدولك فعندما تخسر 20% من الحساب اى.. 400 دولار ..فانت بحاجة الى 4000 صفقة ناجحة للتعويض بنفس المخاطرة السابقة...

عموما ياريت تعمل للفكرة اكسبيرت وباك تست لترى النتائج ثم ترى ما هو نوع التعديل المطلوب للوصول الى الافضل..




لمذا 4000 صفقة أخي الكريم ؟؟

بهذا إفترضت أن الصفقات الناجحة من المضاعفة الأولى فقط

لكن سيكون هنالك تنوع في الصفقات

حيث أحيانا يكون أخذ الأرباح في المضاعفة 3 أو 10 أو 6 أو حتى في المضافة رقم 12 التي تحقق منها 100 دولار

ليس بالضرورة أن يكون الربح من الصفقة الأولى فقط و هذا مستحيل

بل هذا حسب تقلبات السوق

إن لم تفهم الطريقة يمكنني أن أبسط لك أكثر

تقبل تحياتي

[مصطفى]

لمذا 4000 صفقة أخي الكريم ؟؟

بهذا إفترضت أن الصفقات الناجحة من المضاعفة الأولى فقط

لكن سيكون هنالك تنوع في الصفقات

حيث أحيانا يكون أخذ الأرباح في المضاعفة 3 أو 10 أو 6 أو حتى في المضافة رقم 12 التي تحقق منها 100 دولار

ليس بالضرورة أن يكون الربح من الصفقة الأولى فقط و هذا مستحيل

بل هذا حسب تقلبات السوق

إن لم تفهم الطريقة يمكنني أن أبسط لك أكثر

تقبل تحياتي

اتحدث عن محصلة الصفقات اخى الكريم

حسب الجدول فان المخاطرة 1 سنت والهدف 10 نقاط يعنى 10 سنت مكسب او خسارة
صحيح انك ممكن فى صفقة من صفقات المضاعفة تربح 50 او 100 دولار لكن هذا يكون تعويض للصفقات الخاسرة السابقة +مكسب صفقة رابحة ..

ربما انا لم افهم جدولك بالشكل الصحيح اذا كنت مخطئ فياريت مزيد من التوضيح..

تحياتى

[walid roub]

اتحدث عن محصلة الصفقات اخى الكريم

حسب الجدول فان المخاطرة 1 سنت والهدف 10 نقاط يعنى 10 سنت مكسب او خسارة
صحيح انك ممكن فى صفقة من صفقات المضاعفة تربح 50 او 100 دولار لكن هذا يكون تعويض للصفقات الخاسرة السابقة +مكسب صفقة رابحة ..

ربما انا لم افهم جدولك بالشكل الصحيح اذا كنت مخطئ فياريت مزيد من التوضيح..

تحياتى

50 و 100 دولار التي في الجدول ( Profit ) هي ناتج الربح ناقص الخسارة

مثلا على ذالك :

المضاعفة رقم 4 :

الربح من الصفقة كان 80 سنت كما هو موضح في الخانة ( SOMM )
و الخسارة العائمة في المضاعفة رقم 4 هي 40 سنت

80 - 40 = 40 سنت ربح صافي المضاعفة رقم 4 كما هو موضح الخانة ( profit ) محسوب

أرجو أن تكون قد توضحت الصورة

إن لم تفهم يمكنني التبسيط أكثر

تقبل تحياتي

[hussein gamal]

اظن من الممكن تعديل البروفيت ل 15 نقطة بدلا من 10 . هذا لو اعتمدنا على ان الشمعه من الممكن ان ترتد قليلا وهى فى طريقها نحو الرالى وارى من الافضل الوصول الى المضاعف ال 11 افضل حتى تكون الخسارة 10 % فقط . وحينها نبدأ من جديد للتعويض والوصول الى الربح كمحصلة نهائية شهرية . لان صعب جدا تعويض ال20 او اكثر من 20% .
وهناك وجهة نظر اخرى تقول 30 نقطة على الاقل او 40 فى اليورو دولار او الازواج البسيطة الحركة . لان هناك رالى ربما يحدث مرة او مرتين بالسنة يكون اكثر من 180 نقطة وقد يصل الى 280 وقد حدث هذا فى اليورو دولار .
وفعلا هذه استراتيجية كنت اود طرحها من قبل ولكن لم يتسنى لى تظبيط اهدافها وانت مشكورا قد ادركتنى بها وهى لو اننى اخسر ال 10% مرة او مرتين بالسنة . اذن مرتين خسارة . وباقى السنة مكسب جيد اذن فالمحصلة النهائية مكسب وربح جيد . لان 30 نقطة فى 11 اذن 330 نقطة هى ربما تحدث مرة بالسنة او مرتين على اقصى تقدير . اذن المصلة ربح طوال السنة عدا هذه المرة او المرتين . وربما قد لا يصل اليها ايضا ابدا الرالى
ما رأيك اخى وليد ؟

[مصطفى]

50 و 100 دولار التي في الجدول ( Profit ) هي ناتج الربح ناقص الخسارة

مثلا على ذالك :

المضاعفة رقم 4 :

الربح من الصفقة كان 80 سنت كما هو موضح في الخانة ( SOMM )
و الخسارة العائمة في المضاعفة رقم 4 هي 40 سنت

80 - 40 = 40 سنت ربح صافي المضاعفة رقم 4 كما هو موضح الخانة ( profit ) محسوب

أرجو أن تكون قد توضحت الصورة

إن لم تفهم يمكنني التبسيط أكثر

تقبل تحياتي

اه شكرا لك انا كنت فاهم ان المضاعفات ستكون باسلوب الستوب وليس التعزيز
لكن على كل حال لا بد من صنع اكسبيرت ورؤية النتائج حيث ان كل الطرق تكون نظريا جيدة وممتازة لكن عمليا الوضع مختلف
واقترح زيادة عدد النقاط لعدة اسباب منها السبريد واعتقد ان المضاعفات تقل كلما زاد عدد النقاط..

تحياتى

[Rakan-SG]

المضاعفات أكيد ربحها كبير جداً ومغري .. ولكن الخسارة يمكن توصل للمارجن ..

وتحتاج لحساب كبير ولوتات صغيرة .. لكن أهم شئ فيها (( انك تعرف اتجاة الترند ))

ومن الاخر عشان اختصر عليكم الموضوع.. اذا عرفت اتجاة الترند خلاص ما أعتقد انك تحتاج للمضاعافات .. طوول ما ترند معاك انت بتكسب !!

[ahmednoooh]

بمنتهى الهدوء من 100 الى 500 فى الاسبوع و بعملة واحدة !!! (http://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=35332)

[محمد مسعد]

السلام عليكم
لتجنب الراليات لازم يكون فى استوب لوز
وهندخل مع بدايه الشمعه
يعنى لو انا فاتح صفقه هدف 10 واستوب 10 والسعر عمل رالى ضدى هخسر صفقه واحده ومش هفتح الصفقه التانيه الامع بدايه الشمعه الجديد على فريم الربع ساعه مثلا
وكده مش هقلق ان السعر يتحرك 100 نقطه او اكتر فى شمعه واحده