المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحليل منطقي بحت لفشل استراتيجية الهيدج

darel
14-03-2015, 09:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سمعنا كلنا كمتداولين للفوركس عن استراتيجية الهيدج

في البداية نتناول ما هو تعريف الهيدج :

الهيدج يعني فتح عمليتين متعاكستين واحدة شراء وواحدة بيع الهدف منها إما للربح أو للحماية ويعتمد علي الرياضيات والفيزياء والمنطق بشكل كبير

بمعني يتم فك الهيدج مثلاً بعد تحرك السوق 200 نقطة ساعتها يكون من الصعب تحركة اكثر من هذا ويتم غلق احد طرفي الهيدج ويرد السوق وقتها وساعتها يتحدد مكسبك بمقدار الارتداد

وسنتناول هنا حالات الهيدج والرد علي كل حالاته بالمنطق البحت:

حالة 1 :

للربح بتفتح عقدين فقط في نفس الوقت وتسيب السوق يمشي لا حتكون خسران ولا كسبان لأنك لو كسبان في واحد ( 100 ) نقطة ستكون خسران ( 100 ) نقطة في الثاني.

في هذه الحالة تفتح صفقتين عكسيتين وتخسر سبريد علي كل صفقة
ولاحظ بامكانك ان تفتح الهيدج علي الديمو بدون خسارة اي سبريد

اذن نفتح الهيدج علي الديمو

دائما الفرق صفر لغاية ما تحس أن السوق تحدد ساعتها أمامك حلين:

- إما انك تقفل الربحان وتنتظر الخسران يقل وتقفل على خسارة بس يكون الفرق مكسب، فائدتها انها يا تحميك من الخسائر الكبيرة وفائدتها تخليك في أمان وتحميك من الحركة القوية والأخبار

او العكس


حالياً احنا شغالين علي الديمو هيدج ونريد العمل علي الحقيقي

طيب هنقفل الربحان ونستني الخسارة تقل

يعني الخسران هوه المفروض المفتوح الان

ما هو مقدار الخسارة عند غلق الربحان علي وترك الخسران : سبريد مضاعف

ما هو مقدار الخسارة عند فتح الخسران علي الحقيقي والهيدج كان مفتوح من البداية علي الديمو : سبريد واحد فقط

اذن نفتح الصفقة التي استقر بالنا عليها علي الحقيقي وندفع سبريد واحد بدلاً من 2 سبريد للصفقتين المعاكستين


حالة 2 :

أو تكون للحماية من الإفلاس، فرضا فتحت عقد شراء ونزل السعر ( 60 ) نقطة خسران ( 60 ) نقطة وخايف ينزل كمان تروح تعمل هيدج عملية عكسية بس المشكلة أن في الأول كل ما يتحرك السعر الفرق ( 0 ) دائما يعني ما تفرق معاك لو تحرك 10 ألف نقطة لكن في الثاني دائما الفرق ثابت وهو ( 60- ) لأنك فاتح على خسارة وتفتح عند ما تبدأ تكسب في الجديد وتحس انه سيرجع لغاية ما تروح خسارة الأول لكن الخوف تقفل الجديد الربحان والقديم ما يرجع يزداد خسارة ستضطر تحط هيدج جديد بس على فرق ( 80- ) نقطة وهنا زادت

في هذه الحالة انت بالفعل خسرت 60 نقطة وانتهي الامر

ومن قواعد سوق الفوركس حتي تنجح يجب الا تكون خاسر سيء وان تعترف بالخسارة

فرضنا انك فتحت هيدج لتحمي الصفقة حتي لا تزيد الخسارة

اذن انت مرتبط بهذه العملة التي قمت عليها بالهيدج

الحل الاصوب ان تغلق علي الخسارة 60 نقطة لانها تحققت انتهت فعلاً وتجرب مرة اخري في اي عمله او اداة مالية اخري مختلفة بدلاً من ان ترتبط بالاداة المالية التي خسرت فيها
لانك بهذه الطريقة قللت احتمالاتك للتعويض في اداه مالية واحدة

طبعاً المفروض من البداية الا يكون ايقاف خسارتك بهذا الحد الكبير

في رأيي ايقاف خسارة 40 نقطة اكثر من كافي وزيادة



خلاصة الكلام

في الحالة الاولي : بيخسرك اسبريد مضاعف يعني فاشل

في الحالة الثانية :يوهم عقلك بتحجيم الخسارة ويقلل من احتمالاتك في التعويض نظراً لارتباطك باداة مالية واحدة

يعني فاشل من جميع الاوجة

والهيدج فيه كثير من الوهم

ومن يريد مناقشتي في احتمالته واستراتيجياته انا علي استعداد لاثبات فشلها واحدة واحدة بالرياضيات

بالتوفيق للجميع
hamsat36
14-03-2015, 11:27 PM
معاك كان لى مشاركة قبل كدة وهاجمت بيها الهيدج بس حاليا ارى ان كل شىء فى الفوركس فن وكل فن ولة ناسه بس انا احب التبريد اكثر لانة بيقولى انى كنت صح بس فى بالى كلام كتيررررر يعنى عارف لما تفكر تعمل هيدج بنتاخر اوى وعلى ما نجى نعملة بيكون الصفقة رجعت لاتجك الاول بتحس فى الوقت دة انك بتخسر من النحيتتن عارف لما تفكر تدخل صفقة بتفكر وتركز كتير قبل ما تدخل تخيل بقى انك بتاخذ امر سريع زى اللى لازم يجيب جون فى اخر هجمة محتاج سرعة وتركيز كبير بس اللى يفكر يعمل هيدج دة يكون عقود صغيرة رصيدة محترم مش مقلق حتى لو الاتنين هيخسرو
hamada1228
15-03-2015, 02:47 AM
ههههههههههه من يوم يومي لا بحب هيدج ولا اكسبيرت ولا مؤشراات مشكور على التعب جزاك الله خير
fx crazy
15-03-2015, 12:41 PM
الهيدج للمحترفين فقط
لو حد عرف يتعامل معاها ويرف يقفل الاتنين علي مكسب يبقي كده ملك السوق
محمد عواد
15-03-2015, 01:51 PM
السلام عليكم

اخي العزيز انتا فاهم الهيدج غلط انسى كلام المراهقين دخول عشوائي بعقدين عكس بعض وكل 30 و50 تعزيز وتبريد ووووالخ
انسى الموضوع الهدج بريء من هذا الكلام .

تحياتي ...
darel
15-03-2015, 06:08 PM
الهيدج للمحترفين فقط
لو حد عرف يتعامل معاها ويرف يقفل الاتنين علي مكسب يبقي كده ملك السوق

نفترض في حالتك المذكورة ان احدي الصفقتين كسبانه 50 نقطة(ولتكون صفقة البيع مثلاً) والاخري خسرانة 50 نقطة
نغلق الكسبانة وساعتها الفرق بين المكسب والخسارة هو خسارة 2 سبريد لكلا الصفقتين
ننتظر الخسرانة لترد من 50 نقطة خسارة الي 20 نقطة مكسب (اي تتحرك 70 نقطة )وساعتها يكون اجمالي مكسبنا = 50+20-السبريد المضاعف
طيب ممكن نوصل لنفس النتيجة بدون هيدج
نفتح الهيدج ديمو ثم نغلق صفقة البيع الرابحة
تتبقي الصفقة الخاسرة والفرق بين المكسب والخسارة هو السبريد المضاعف كما قلت
نفتح صفقة الشراء علي الحقيقي التي هي من المفروض انها هي المفتوحة ونخسر سبريد واحد فقط
ننتظر تحرك السوق 70 نقطة باجمالي مكسب 70 نقطة
وساعتها سيكون اجمالي مكسبنا = 70- سبريد واحد
وهذا بدون هيدج
طبعا في حالة عدم وجود ايقاف خسارة ستكون كارثة تنتظر الحدوث وضياع الحساب اكيد
اي استراتيجية جيدة يجب ان يكون بها ايقاف خسارة
darel
15-03-2015, 06:09 PM
السلام عليكم

اخي العزيز انتا فاهم الهيدج غلط انسى كلام المراهقين دخول عشوائي بعقدين عكس بعض وكل 30 و50 تعزيز وتبريد ووووالخ
انسى الموضوع الهدج بريء من هذا الكلام .

تحياتي ...
وعليكم السلام
اذكر حالات حقيقية وسارد عليها كلها
الكلام المرسل لا قيمة له
fx crazy
15-03-2015, 06:53 PM
نفترض في حالتك المذكورة ان احدي الصفقتين كسبانه 50 نقطة(ولتكون صفقة البيع مثلاً) والاخري خسرانة 50 نقطة
نغلق الكسبانة وساعتها الفرق بين المكسب والخسارة هو خسارة 2 سبريد لكلا الصفقتين
ننتظر الخسرانة لترد من 50 نقطة خسارة الي 20 نقطة مكسب (اي تتحرك 70 نقطة )وساعتها يكون اجمالي مكسبنا = 50+20-السبريد المضاعف
طيب ممكن نوصل لنفس النتيجة بدون هيدج
نفتح الهيدج ديمو ثم نغلق صفقة البيع الرابحة
تتبقي الصفقة الخاسرة والفرق بين المكسب والخسارة هو السبريد المضاعف كما قلت
نفتح صفقة الشراء علي الحقيقي التي هي من المفروض انها هي المفتوحة ونخسر سبريد واحد فقط
ننتظر تحرك السوق 70 نقطة باجمالي مكسب 70 نقطة
وساعتها سيكون اجمالي مكسبنا = 70- سبريد واحد
وهذا بدون هيدج
طبعا في حالة عدم وجود ايقاف خسارة ستكون كارثة تنتظر الحدوث وضياع الحساب اكيد
اي استراتيجية جيدة يجب ان يكون بها ايقاف خسارة

الاحسن انك بلاش تشتغل بالهيدج لان حتي لو فتحنا صفقه شرا ممكن
السعر يعمل رالي لتحت ويمرجن الحساب
fx crazy
15-03-2015, 06:55 PM
علشان كده الاحسن انك تستخدم استراتجيه يكون ليها استوب لوز محدد
وتكون مرن مع السوق ومتعاندش
محمد عواد
15-03-2015, 07:33 PM
وعليكم السلام
اذكر حالات حقيقية وسارد عليها كلها
الكلام المرسل لا قيمة له


لا مرسل ولا مستقبل ولا مايك ولا سماعة احكي معي بلغة الشارت :1 (50):
اتفضل حركة تصحيحية على اليورو دولار فريم الديلي مرسوم عليها دائرة على الشارت
فسر الحركة واقنعني انه الستوب لوز ما خسر الناس
حلل الحركة الي حصلت براحتك واثبت انه الستوب صديقك وما خسرك بهذه الحركة
و برجعلك حتى اثبتلك انه الهدج عند التصحيح افضل من الستوب و بطريقة علمية وكيف الهدج ربح الناس
مش دخول عشوائي بعقدين عكس بعض ومش عارف ايش

تحياتي ...

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded/15682_11426437191.png
darel
15-03-2015, 08:28 PM
علشان كده الاحسن انك تستخدم استراتجيه يكون ليها استوب لوز محدد
وتكون مرن مع السوق ومتعاندش
هذا ما اعمل علية بالفعل
حساب يفتح صفقات بدون ايقاف خسارة مصيرة المارجن المؤكد
darel
15-03-2015, 08:37 PM
لا مرسل ولا مستقبل ولا مايك ولا سماعة احكي معي بلغة الشارت :1 (50):
اتفضل حركة تصحيحية على اليورو دولار فريم الديلي مرسوم عليها دائرة على الشارت
فسر الحركة واقنعني انه الستوب لوز ما خسر الناس
حلل الحركة الي حصلت براحتك واثبت انه الستوب صديقك وما خسرك بهذه الحركة
و برجعلك حتى اثبتلك انه الهدج عند التصحيح افضل من الستوب و بطريقة علمية وكيف الهدج ربح الناس
مش دخول عشوائي بعقدين عكس بعض ومش عارف ايش

تحياتي ...

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded/15682_11426437191.png

الستوب لوس يخسر الناس في حالتين
اما انه كان غير كافي(30 نقطة فقط مثلاً والصحيح هو 40 ) لحركة التصحيح مما ادي الي الخسارة
او استخدام استراتيجية تريلينج ستوب و تحريك ايقاف الخسارة مما ادي كسرة واغلاق الصفقة سواء بمكسب او خسارة
في جميع الاحوال الخطأ خطأ المتداول والهيدج ليس هو الحل
الحل في هذه الحاله هو في ايقاف الخسارة فقط
بالتوفيق
محمد عواد
15-03-2015, 09:27 PM
الستوب لوس يخسر الناس في حالتين
اما انه كان غير كافي(30 نقطة فقط مثلاً والصحيح هو 40 ) لحركة التصحيح مما ادي الي الخسارة
او استخدام استراتيجية تريلينج ستوب و تحريك ايقاف الخسارة مما ادي كسرة واغلاق الصفقة سواء بمكسب او خسارة
في جميع الاحوال الخطأ خطأ المتداول والهيدج ليس هو الحل
الحل في هذه الحاله هو في ايقاف الخسارة فقط
بالتوفيق


اوكي انا معاك بس برضو احيانا التصحيح بيكون معقد وبمتد لاكثر من 100 نقطة ومن تجربة حتى نحكي الستوب مناسب مش لازم يكون اقل من 100 نقطة
السيولة كبيرة بالسوق و100 نقطة ما بتغير اتجاه عام من هابط لصاعد بالعكس بتضرب ستوبك وبترجع اتكمل الاتجاه بكل بساطة
و البنوك المركزية والمحافظ الكبيرة بتعتمد على الهيدج بناء على تحليلات دقيقة
وعلى فكره الهيدج تقريبا بستخدم لتثبيت خسارة لوقت معين وفي استراتجيات كثيرة للهدج والهدج يعتبر من مجموعة الادارة المالية
مش استراتجية يربحو منها صعود وهبوط والستوب بديل الهدج للمضاربين الصغار امثالنا والحل هو منطقة قوية نضع الستوب عندها
وانا معاك الطريقة الي ااتكلمو عنها بالمنتديات دخول عشوائي وووو الخ طريقة فاشلة وانا متأكد الي اتكلم عنها لا يفقه شيء بالفوركس
حاول ركز على شارت اليورو دولار وحلل الشارت وحلل اساسي بنفس الفترة كانت ازمة اليونان وشوف كيف ضرب الستوبات للنخاع
ولو بتحب اانزلك مشاركة بالمنتدى انا نزلتها وحكيت للشباب ابعدو عن اليورو دولار حاليا ونزلت شارت اعتقد للعضو حندوسة واتكلمنا انه اليورو امامه هبوط 400 نقطة وفعلا هبط 800 نقطة وبنفس الوقت الناس كانت تحكي لا اليورو حيبدء ترند صاعد
واكيد مستحيل لانه كان منتظر تسهيل كمي وبالفعل حصل تسهيل كمي وكمل هبوط

تحياتي ... :1 (58):
darel
15-03-2015, 10:04 PM
اوكي انا معاك بس برضو احيانا التصحيح بيكون معقد وبمتد لاكثر من 100 نقطة ومن تجربة حتى نحكي الستوب مناسب مش لازم يكون اقل من 100 نقطة
السيولة كبيرة بالسوق و100 نقطة ما بتغير اتجاه عام من هابط لصاعد بالعكس بتضرب ستوبك وبترجع اتكمل الاتجاه بكل بساطة
و البنوك المركزية والمحافظ الكبيرة بتعتمد على الهيدج بناء على تحليلات دقيقة
وعلى فكره الهيدج تقريبا بستخدم لتثبيت خسارة لوقت معين وفي استراتجيات كثيرة للهدج والهدج يعتبر من مجموعة الادارة المالية
مش استراتجية يربحو منها صعود وهبوط والستوب بديل الهدج للمضاربين الصغار امثالنا والحل هو منطقة قوية نضع الستوب عندها
وانا معاك الطريقة الي ااتكلمو عنها بالمنتديات دخول عشوائي وووو الخ طريقة فاشلة وانا متأكد الي اتكلم عنها لا يفقه شيء بالفوركس
حاول ركز على شارت اليورو دولار وحلل الشارت وحلل اساسي بنفس الفترة كانت ازمة اليونان وشوف كيف ضرب الستوبات للنخاع
ولو بتحب اانزلك مشاركة بالمنتدى انا نزلتها وحكيت للشباب ابعدو عن اليورو دولار حاليا ونزلت شارت اعتقد للعضو حندوسة واتكلمنا انه اليورو امامه هبوط 400 نقطة وفعلا هبط 800 نقطة وبنفس الوقت الناس كانت تحكي لا اليورو حيبدء ترند صاعد
واكيد مستحيل لانه كان منتظر تسهيل كمي وبالفعل حصل تسهيل كمي وكمل هبوط

تحياتي ... :1 (58):

انا اعمل علي عملة يورو دولار فقط وصفقاتي يوم بيوم مداها من الساعة 7 صباحاً بتوقيت مصر حتي الساعة 10 مساء بحد اقصي
من شهور قريبة كان ايقاف خسارتي 9 نقاط فقط وايقاف ربحي كان 50 نقطة وكنت اربح فعلاً
حالياً بعد الحركات القوية للزوج اضطريت ازود ايقاف خسارتي ال 37 نقطة وهو كافي وزيادة وربحي حسب حالة السوق بما لا يقل عن 50 نقطة
Arch_ AhmedWafa
16-03-2015, 07:28 PM
كلامك مظبوط 100%
darel
17-03-2015, 10:52 AM
اي متداول يريد ان ينجح انصحة بان يفتح صفقاتة بايقاف خسارة محدد لا يقل عن 20 نقطة و لا يزيد عن 40 نقطة
وايقاف ربح اكبر من او يساوي ايقاف الخسارة ولا يزيد عن 60 نقطة وهذا لعملة اليورو دولار التي اعمل عليها فقط
حتي تكون نسبة المكسب للخسارة 1 الي 1 او اكبر
طبعاً الصفقات تكون يوم بيوم بدون تبييت
الميعاد المثالي لفتح الصفقات من الساعة السابعة صباحاً
واقصي مدي زمني الساعة 10مساء بتوقيت مصر
وممكن غلق الصفقات قبل الوصول لايقاف الربح لامكانية ارتدادها وعدم وصولها للهدف
حاول ان يكون تحليلك فني اكثر منه اخباري
بالتوفيق
darel
17-03-2015, 11:44 AM
نقطة اخري
اذا كانت خبرتك اقل من عام ونصف في الفوركس انصحك الا تتداول بمبلغ اكبر من 500 دولار لو ينفع تتداول ب 100 دولار افعلها
لانك في الغالب بنسبة 90% ستخسر اموالك
حتي لا تكون صدمتك كبيرة والامثلة متعددة
واقل خبرة للفوركس ستة شهور
اللهم بلغت اللهم فاشهد
واستخدم هذا الملف للاهمية سواء كنت مبتديء او محترف الا لو كان عندك الافضل منة
ملف اكسل احترافي من افضل ما يمكن ان تحصل علية لادارة المخاطر المالية لحساب وادارة المكسب والخسارة - اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (http://www.fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=44181)
camar
26-03-2015, 06:31 PM
بارك الله فيكم
rerak
26-03-2015, 06:44 PM
السلام عليكم

بارك الله فيك على ما تقدمه