اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

- الارشيف (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=8)

- - الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=35786)

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

المفتي
أ.د. أحمد الحجي الكردي
أ. د. أحمد الحجي الكردي
خبير في الموسوعة الفقهية، وعضو هيئة الإفتاء في دولة الكويت

تاريخ النشر
2013-11-14
عنوان الفتوى
حفظ المال في البنك الربوي
السؤال
السلام عليكم
لدي مبلغ من المال وأود إيداعه في البنك ولكن المشكلة أن هذا البنك يعمل بالفائدة (ربوي) وأعيش في مدينة لا يوجد فيها بنك إسلامي (بريطانيا) وسؤالي: إذا تم توديع المبلغ في هذا البنك وتم توزيع الفائدة على الفقراء والمحتاجين هل في هذا إشكال شرعي؟
الفتوى
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد:
فإذا لم يوجد مكان مباح غير هذا الصندوق لحفظ المال، فيجوز وضعه فيه للحفظ بدون فوائد، على أن تسترده منه في أقرب وقت تجد فيه مكانا آخر إسلامياً لحفظه فيه، وإن وجد مكان آخر لحفظ هذا المال فلا يجوز إيداع المال فيه مطلقا.
والله تعالى أعلم.

هذه الفتوي تجيز وضع المال به بدون فوائد اذ لم يوجد غيره
وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee (المشاركة 585438)

اولا استاذ جمال jamalscalper انا ارد عن نفسي والله شاهد علي ذلك فأنت اهنتني لأنك في بدايه الحديث قلت رد فريقكم فاردت ان اوضح اني ارد عن نفسي ولأن الاستاذ احمد عمر طلب مني الرد برساله علي الخاص

ثم اني اوضحت انا الامور كلها ترجع الي الشخص ومدي اقتناعه بكثره الاراء وبلاش نقول فتاوي

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب هي مش الشركه مثلا زي ما بتقول انت يا استاذ جمال انها مصفره

الخانه بس ظاهره عندهابس ولا بضيف ولا بتخصم من حسابي يعني بكل سهوله قد تحصل علي مجموع السواب اللي علي

الحساب مش معضله يعني ولا دليل قوي علي حقيقه توقعنا

طيب في احدي المشاركات تم تحريم التعامل مع البنك حتي بالحساب الجاري اليك فتوي من الازهر

فتوى لجنة فتاوى الأزهر فى معاملات البنوك العامة والعاملين بها

أوردت اللجنة هذه الفتوى مختومة وموقعة من أمينها عبد الله النجار يقول‏:‏
‏1‏ ـ العائد من الأموال المودعة في البنوك بغرض استثمارها جائز شرعا لأن البنك وكيل عن المودع في استثمار هذه الأموال‏,‏ وحصة كل واحد من الطرفين من الربح معلومة بنسبة كذا في المائة
‏

2‏ـ الاقتراض من البنوك بغرض الاستثمار جائز‏,‏ لأن هذا يشبه المضاربة ويجوز للمضارب أن يضارب بمال المضاربة‏.‏ وفي حالة الضرورة يجوز الاقتراض من البنك بقدر الضرورة‏,‏ وكل انسان أدري بضرورات حياته التي لاتقوم إلا بها‏.‏

‏3‏ـ من اقتضت مصالحهم الوجود بالبنوك لتغيير عملة أو صرف المرتبات والمعاشات جائز شرعا‏.‏

‏4‏ ـ من يودع أمواله بالبنوك بغرض حفظها ويشترط عدم إضافة أي عائد عليها‏,‏ فهذا أمر يخصه هو ولا نأمره ولا ننهاه عنه‏.‏
‏
5‏ـ العمل بالبنوك حلال لأن العامل يتقاضي راتبه وحوافزه من جهده والقيام بعمله علي أكمل وجه ويحبس مدة عمل اليوم‏.‏ فما يتقاضاه مقابل ذلك حلال‏.‏ والله أعلم‏.‏
وأضيف رأيا مهما سمعته من فضيلة الدكتور إسماعيل الدفتار يقول

إن الدائن في الربا هو الذي يحدد للمدين قيمة الفائدة المغالي فيها‏,‏ بينما في التعامل مع البنوك فإن البنك وهو هنا المدين

بالنسبة للمودع هو الذي يحدد للدائن قيمة الفائدة التي تخضع وتتغير تبعا لعوامل وظروف المجتمع‏,‏ وعلي سبيل المثال فإن بعض البنوك لاتعطي في الوقت الحالي فوائد علي الودائع ببعض العملات الأجنبية‏.‏

وفي الوقت نفسه فإن صاحب الفلوس هو الذي يحدد مدة وطريقة استثمار أمواله‏,‏ وهل يكون حسابا جاريا أو إدخارا أو شهادات استثمار أو وديعة وغير ذلك مما تتنافي معه صورة القهر في الربا‏.‏

وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم

السلام عليكم اخي
اولا اعدرني على قولي "فريقكم" وجدتها بملفك الشخصي استعملتها بديهيا للكنايه وضننت ان ردك رد باسم الاداره ا3در لي جهلي
وبالبسبه لما تفضلت به عن السواب
الدليل في ردود شركتي فوكس التي رفعت ردودها بالصور كدليل قاطع وما زلت احاول الحصول على اكتر من دليل رغم صعوبه الامر لدكاء موضفي الشركات يحسون بان اسئلتي فيها شيء خطير ويحاولو مجاراتي دون مصارحتي..سياسات التسويق التي اهم مبادئها اقناع العميل للاسف
اما عن القول لما لا تضهر في الهستري هي رسوم اضافيه وليست صافي ارباح وخساير الصفقات...طالما خانه السواب داءما صفر يهملها النضام...وكما في الصوره الدليل لشركه AdmiralMarkets كان الرد قاطعا ان الشركه تتحمل السواب الفوايد بدل العميل
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png
شكرا على اضافتك اخي في الفتوى ولو اني حسب ما فهمت منها انها تجعل الربا حلال في بعض الاحيان هدا امر غريب علي يحتاج لشخص عارف في امور الربا

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 585412)

الكلام متناقض يا اخى يعنى انا تركت الفوركس بعد مشاهدة موضوعك ومعايا حساب فية بونص 100 دولار ومش عايز اتاجر بية بعد ما شوفت موضوعك وبتقول الموضوع ليس لتحريم الفوركس وانما لتوضيح ضحك على عقولنا ومبدائنا يعنى عرفنا انهم بيضحكو علينا نكمل ولا نترك المجال وهل حضرتك لسة شغال فية ام لا لان انا للاسف تركتة ببحث عن وظيفة ومليش مصدر تانى مضمون غيرة يريت توضيح

اخي في ردودي السابقة لم اتحيز واقر بتحريم الفوركس والموضوع لم افتحه لعرض تحريم وا تحليل للفوركس بل عن المسمى حساب اسلامي
حتى لا اخلط عليك الامور لا احرم ولا احلل ولست اهلا لدلك لن اقول لك اترك او ابق في الفوركس الله يوفقك في حياتك ومسيرتك ويتقبل منك صالح الاعمال
اقول لك بالدليل للي بين يديك احدر تترك صفقات مفتوحه وقت احتساب السواب لان الحساب الاسلامي حساب عادي سموه اسلاميا لاخدنا على قد عقلنا للاسف وهدا عين السخريه بمبادئنا
وهدا الدليل اكتر من دليل بل تعريف للحساب الاسلامي بشكل شامل حينما تفضل الموضف لدى Admiralmarkets باستعراض تعريف الاحساب الاسلامي لي
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1387397124.png
وانا عن نفسي لم اترك الفوركس كمبدء او الاقتناع بانه حرام

في اول مشاركه في الوضوع رفعت بحت لفضيله الدكتور محمد القري يستعض الرأي المحرم والمحلل بين صفوف العلماء ودهب برأيه مع المحللين بشروط مستعرضه في الموضوع محمد القري دكتور واستاد في الاقتصاد الاسلامي ومستشار المصرفية الإسلامية المعروف طبعا هو الشيخ العارف في الاقتصاد الاسلامي وصور الفوركس بدقه الدي ابحت عنه وعن خبرته الاقتصاديه
للاشاره لم يتكلم ابدا عن الحساب الاسلامي في الفوركس بل قيد البيع والشراء في يوم واحد بالعاميه عندنا تجتب اوقات دفع السواب

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

علي العموم الفتاوي والاراء واضحه سواء ما عرضته او وجهه النظر الاخري والقرار لكل شخص حسب اقتناعه واختياره هوصاحب القرار

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 585543)

شكرا للتوضيح وفهم من الكلام ان اعمل فية لكن لا ابيت الصفقات يعنى عند الساعة ال10 مساء او ال11 اغلق كل الصفقات وارجع افتحها تانى بعد الساعة 11 افتحها بعدها مثلا بساعة ام افتحها تانى يوم الساعة 11 صباحا

وبالسنبة للرافعة المالية ايضا الاخ النسر الذهبى قال عليها فوائد جر نفع ؟

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

يا اخوان هذا الموضوع قلب حياتي رأسا على عقب اريحووووونااا

من يقول ان الفوركس حلال يعطينا فتوى واضحة تبين ان نظام المارجن حلال

ضيعنا ما يكفي من حياتنا في هذا السوق ولا نريد أن نضيع المزيد

!!!!!!

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maroc3 (المشاركة 586745)

نعـــــــــــــــــــــم

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الزينبى (المشاركة 582686)

للأسف خلط وتخليط فى المعانى واستشهاد بالآيات القرآنية فى غير سياقها ومعناها .. وذات متضخمة باحساس انها على الحق وغيرها على الباطل .. وكل ما سبق عادى نراه كثيرا .. لكن لم أتخيل ان يقول اخونا الفاضل النسر الذهبى هذه العبارة القبيحة فى هذا السياق .. إن تعظيم وتوقير سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم واجب .. ومن توقيره صلى الله عليه وسلم أن تتكلم على حضرته بما يليق به صلى الله عليه وسلم ..فى السياق الذى يليق به صلى الله عليه وسلم ..
إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا (8) لِّتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُعَزِّرُوهُ وَتُوَقِّرُوهُ وَتُسَبِّحُوهُ بُكْرَةً وَأَصِيلًا (9) سورة الفتح

أن هداية الارشاد والدلالة الى الله وعليه هى مهمته صلى الله عليه وسلم .. وهدية الله الينا نحن الأمة المحمدية فى هدايتنا .. هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا ۚ وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (52) سورة الشورى

***
أما عن صلب الموضوع ففيه تفاصيل كثيرة يطول الكلام فيها .. وخلاصتها أن الرأيين الإجازة والمنع تحتملهما قواعد الشريعة الاسلامية .. شأن كل المسائل الخلافية فى شريعتنا الغراء ومن حقك وحق أى أحد أن يأخذ ما تطمأن به نفسه اليه .. ومن حق أى أحد أن يناقش الآخر فى خياره الفقهى .. ولكن على أرضية الثقافة والنقاش الأخوى وليس على أرضية الحق والباطل .. أو أرضية الشيخ والمريد .. أو أرضية الزجر والوعد والوعيد بآيات تخص الكافرين !!!!!! ..
هذا لا يليق بنقاش ثقافى حضارى .. بالنسبة لى الوقت لا يتسع للرد التفصيلى على كلامك .. لكن لو دعت الضرورة لذلك سوف يكون السبت القادم .. لظروف الانشغال فقط .

***
اعضاء اف اكس ارابيا .. السادة المشرفين
معلش نسيت ما أرد عليكم السلام فى أول مشاركة لى .. تحياتى لكل فريق اف اكس أرابيا أعضاء ومشرفين .. فى أول مشاركة لى فى منتداكم الفوار .. والحقيقة اننى اتابعه صامت من فترة طويلة كشأن كل المبتدئين .. وكنت أنوى أن تكون أول مشاركة لى ورشة كبيرة أجهز لها من فترة .. فكرتها مجنونة .. لكن كلمة وخطأ أخونا الفاضل النسر الذهبى - الغير مقصود - استفزتنى .. خاصة وانه من الشخصيات المميزة التى كنت اتابع مساهماتها باهتمام ..

ومن قال لك ان كلماتي التي علقت انت عليها وضعتها بغير قصد!

ﻻ يا محمد الزينبى اقصد كل كلمة وضعتها وساكررها مره اخري

لا يوجد مخلوق يهدي الناس بما فيهم محمد صلي الله عليه وسلم
{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

انما هيه اسباب ييسرها الله لعباده لغرضين
اما لكي يهديهم وإما لكي يحق القول عليهم بما ظلموا.

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee (المشاركة 585438)

............

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب ...........

اجبت علي سؤالك بنفسك

نعم الشركة عندها هيستوري (تاريخ) للحساب

عندما تفرض الشركة فائدة لصفقات سابقة هذا يعني انها لم تنفذ الصفقات بطريقة اغلاق الصفقة قبل وقت التبييت وفتحها بعده ﻻنها لو فعلت فلا يمكن ﻷي قوة في العالم ان تفرض عليك فائدة التبييت ﻷي سبب كان ﻻنه لم يحدث تبييت وﻻ يوجد تاريخ لذلك فكيف ياتون بفائدة تبييت لم تحدث!

انتظر... من سيأخذ هذه الفائدة التي اتت من ﻻ شئ!

اتعلمون ما المشكلة في المجادلة الدائرة بالموضوع؟
المشكلة انكم ﻻ تفهمون الية العمل باسواق المال وبسوق الفوركس خاصة. والجميع يضع افتراضات ليس لها صلة بالواقع. ليقنع نفسه بسلامة موقفه وشرعية الفوركس. ﻻ يحاول البحث عن الحقيقة لكي يطمئن قلبه ولكن يحاول ان يتاجر فقط.

{وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }يونس36

اتعلمون من ياخذ الفائدة؟
اتعلمون لماذا توجد فائدة موجبة وفائدة سالبة؟
اتعلمون ما الاخطاء التي اشرت لها في احد مشاركاتي السابقة وتحديدا بالمشاركة رقم 75 بقولي (بل انه في بداية الموضوع هناك الكثير من الأخطاء في فهم الية فؤائد التبييت ...) ؟

اتعلمون لماذا لم اوضح الاخطاء او اصححها واكتفيت باﻷشارة بوجود اخطاء؟
ﻻني تمنيت ان يوضحها احد غيري بعد ان يبحث بالمشاركات اﻷولي ثم يبحث عن الية العمل الحقيقة وليس افتراضات ثم ياتي ويوضح الخطأ ويصحح المفاهيم.

رد: الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 585642)

شكرا للتوضيح وفهم من الكلام ان اعمل فية لكن لا ابيت الصفقات يعنى عند الساعة ال10 مساء او ال11 اغلق كل الصفقات وارجع افتحها تانى بعد الساعة 11 افتحها بعدها مثلا بساعة ام افتحها تانى يوم الساعة 11 صباحا

وبالسنبة للرافعة المالية ايضا الاخ النسر الذهبى قال عليها فوائد جر نفع ؟

لم اتحدث عن فؤائد جر نفع اخي احمد فهذا موضوع اخر يطول الكلام فيه كل ما تحدثت به هنا عن فائدة التبييت وحقيقة الحساب المسمي اسلامي.

قد اتحدث عن امور اخري بمواضيع جديدة وعموما محظور شرعي واحد كافي ليجعل المسلم يبتعد عن الفوركس.