الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

[ahamed omar]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مملكة الجروح

	الحسابات الاسلامية مشروطة بدليل ديانتك اخي ولو ثبت انها للاستغلال يتم معاقبة صاحبها

اخى الشركة اللى انا كنت فيها مشهور جدا وليها منتدى بيدفع بونص على المشاركت فية وايضا ليها منتديات اجنبية تدفع بونص ايضا اكبر على الماركت وفيها مسبقات كثير وهية شركة انستا وعندما تفتح الحساب ستجد خيار هل تريد الحساب اسلامى ام لا وايضا بعد فتح الحساب يمكن تغير من الاعدادت نوع الحساب من حسابى اسلامى الى غير اسلامى كانك بتفتح وتقفل كوبس نور

فكيف يكون دة نظام مهم جدا فى شركة مشهورة زى دية وتخلى خيارة بتلك السهولة الا اذا كان مجرد شعار وهمى

[ahamed omar]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مملكة الجروح

	الحسابات الاسلامية مشروطة بدليل ديانتك اخي ولو ثبت انها للاستغلال يتم معاقبة صاحبها

اخى الشركة اللى انا كنت فيها مشهور جدا وليها منتدى بيدفع بونص على المشاركت فية وايضا ليها منتديات اجنبية تدفع بونص ايضا اكبر على الماركت وفيها مسبقات كثير وهية شركة انستا وعندما تفتح الحساب ستجد خيار هل تريد الحساب اسلامى ام لا وايضا بعد فتح الحساب يمكن تغير من الاعدادت نوع الحساب من حسابى اسلامى الى غير اسلامى كانك بتفتح وتقفل كوبس نور

فكيف يكون دة نظام مهم جدا فى شركة مشهورة زى دية وتخلى خيارة بتلك السهولة الا اذا كان مجرد شعار وهمى

[jamalscalper]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ عودات

	السلام عليكم شباب انا عقلي تخين شوي وخذوني على قد عقلي انا تابعت كل الردود ومهتم جدا بهذه القضيه معلش عاملوني كعضو معاذ عودات وليس كمشرف الي يحكي انو الحسابات الاسلامية عليها سواب .. يا ريت دليل ملموس عشان اقدر اقتنع بالفكرة انا مش عايز كلام وتحليل فقط لاني ممكن بالكلام اقدر احلل واقدر احرم اشياء كتيرة الي واثق من ان السواب يكون على الحسابات الاسلامية يعطيني دليل ملموس ..

السلام عليكم
هآآآآآآآام لجميع المتتبعين
دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير


يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي


وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

[jamalscalper]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ عودات

	السلام عليكم شباب انا عقلي تخين شوي وخذوني على قد عقلي انا تابعت كل الردود ومهتم جدا بهذه القضيه معلش عاملوني كعضو معاذ عودات وليس كمشرف الي يحكي انو الحسابات الاسلامية عليها سواب .. يا ريت دليل ملموس عشان اقدر اقتنع بالفكرة انا مش عايز كلام وتحليل فقط لاني ممكن بالكلام اقدر احلل واقدر احرم اشياء كتيرة الي واثق من ان السواب يكون على الحسابات الاسلامية يعطيني دليل ملموس ..

السلام عليكم
هآآآآآآآام لجميع المتتبعين
دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير


يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي


وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

[smarty9_2009]

سؤال يؤرقني جدا وأرغب في معرفة اجابته سريعا بارك الله فيكم ممن لديه علم

تعطي بعض الشركات بونص على الايداعات مثلا 10% من المبلغ المودع ، و يصبح البونص من حقك تتصرف بيه كيفما تشاء اذا تداولت بعدد معين من العقود خلال مدة محددة ، العدد والمدة تحددهم شركة الوساطه ،

مثال لو اودعت 1000 دولار سوف احصل على 100 دولار بونص ، اذا تداولت بمبلغ ايداعي ال 1000 دولار بعدد مثلا من العقود وليكن 5 مثلا فيصبح البونص اللي هو 100 دولار من حقي كاملا اتداول به او اسحبه ، سؤالي هل يجوز لنا كمسلمين الحصول على هذا البونص ؟

[smarty9_2009]

سؤال يؤرقني جدا وأرغب في معرفة اجابته سريعا بارك الله فيكم ممن لديه علم

تعطي بعض الشركات بونص على الايداعات مثلا 10% من المبلغ المودع ، و يصبح البونص من حقك تتصرف بيه كيفما تشاء اذا تداولت بعدد معين من العقود خلال مدة محددة ، العدد والمدة تحددهم شركة الوساطه ،

مثال لو اودعت 1000 دولار سوف احصل على 100 دولار بونص ، اذا تداولت بمبلغ ايداعي ال 1000 دولار بعدد مثلا من العقود وليكن 5 مثلا فيصبح البونص اللي هو 100 دولار من حقي كاملا اتداول به او اسحبه ، سؤالي هل يجوز لنا كمسلمين الحصول على هذا البونص ؟

[oshee]

عن وابصة الأسدي رضي الله عنه قال: سألت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن البر والإثم فقال: (يا وابصة! استفت قلبك، واستفت نفسك، البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن إليه القلب، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر، وإن أفتاك الناس وأفتوك)

يدل على أن ما كان فيه شبهة وريبة ولا يطمئن إليه القلب، أن السلامة في تركه ولو حصل إفتاء الناس به،

هناك فتاوي جائزه ومحرمه

وكل واحده تستند لادله

كما يختلف الائمه الاربعه في امور كثيره شرعا

فجميعهم صحيح راجع الي ادلته وبراهينه فليس يعني اني اخذت برأي واحد منهم اني اثم

ولكن أخذ بالرأي الذي اطمئن له وكلهم صحيح

[oshee]

عن وابصة الأسدي رضي الله عنه قال: سألت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن البر والإثم فقال: (يا وابصة! استفت قلبك، واستفت نفسك، البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن إليه القلب، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر، وإن أفتاك الناس وأفتوك)

يدل على أن ما كان فيه شبهة وريبة ولا يطمئن إليه القلب، أن السلامة في تركه ولو حصل إفتاء الناس به،

هناك فتاوي جائزه ومحرمه

وكل واحده تستند لادله

كما يختلف الائمه الاربعه في امور كثيره شرعا

فجميعهم صحيح راجع الي ادلته وبراهينه فليس يعني اني اخذت برأي واحد منهم اني اثم

ولكن أخذ بالرأي الذي اطمئن له وكلهم صحيح

[oshee]

في ما يلي نص الفتوى التي تجيز التعامل بالعملات بحسب نظام المارجن المعمول به في الفوركس وهذه الفتوى صادرة عن موقع اسلام اونلاين . نت:
لا شك أن التعامل في العملات من أصعب المعاملات المالية في الفقه الإسلامي؛ حيث يشترط فيه التقابض في المجلس، وهو ما سماه الرسول (ص): (يدا بيد). ولكن الفقهاء المعاصرين اعتبروا تسجيل المبلغ في الحساب البنكي بمثابة القبض، وبذلك صدرت القرارات والفتاوى الجماعية؛ ولذلك فمن أهم شروط التعامل بالعملات ما يلي:
أن يتم البيع والشراء بصورة فورية وليس فيها شرط التأجيل.
أن تدخل العملتان وتسجلا في حسابي البائع والمشتري.
أن يدفع ثمن الصفقة بالكامل دون أي تأخير.
ألا يكون هناك فائدة في إجراء هذه الصفقات، فإذا وجدت أي فائدة ربوية فإن العقد فاسد وباطل ومحرم.

ولذلك فالسبيل الوحيد للخروج من هذا المحرم أحد الأمرين:
إما أن يشتري الإنسان بقدر ما عنده من نقود، أو يأخذ قرضا بدون فائدة من الوسيط، كما أنه لا يأخذ أي فائدة ربوية من نقوده. وبالمناسبة فإن هناك بعض الصناديق للاستثمار بالعملات تلتزم بهذه الشروط.

والله اعلم

[oshee]

في ما يلي نص الفتوى التي تجيز التعامل بالعملات بحسب نظام المارجن المعمول به في الفوركس وهذه الفتوى صادرة عن موقع اسلام اونلاين . نت:
لا شك أن التعامل في العملات من أصعب المعاملات المالية في الفقه الإسلامي؛ حيث يشترط فيه التقابض في المجلس، وهو ما سماه الرسول (ص): (يدا بيد). ولكن الفقهاء المعاصرين اعتبروا تسجيل المبلغ في الحساب البنكي بمثابة القبض، وبذلك صدرت القرارات والفتاوى الجماعية؛ ولذلك فمن أهم شروط التعامل بالعملات ما يلي:
أن يتم البيع والشراء بصورة فورية وليس فيها شرط التأجيل.
أن تدخل العملتان وتسجلا في حسابي البائع والمشتري.
أن يدفع ثمن الصفقة بالكامل دون أي تأخير.
ألا يكون هناك فائدة في إجراء هذه الصفقات، فإذا وجدت أي فائدة ربوية فإن العقد فاسد وباطل ومحرم.

ولذلك فالسبيل الوحيد للخروج من هذا المحرم أحد الأمرين:
إما أن يشتري الإنسان بقدر ما عنده من نقود، أو يأخذ قرضا بدون فائدة من الوسيط، كما أنه لا يأخذ أي فائدة ربوية من نقوده. وبالمناسبة فإن هناك بعض الصناديق للاستثمار بالعملات تلتزم بهذه الشروط.

والله اعلم

[oshee]

اليكم فتوي مجمع البحوث الاسلاميه للازهر

جاز مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف البيع الآجل للعملات بالبورصات، كما أجاز الصورة المصرفية التي تتم في العمليات المعاصرة بين المؤسسات المالية العالمية فوريًّا بوسائل العصر الإلكترونية.

جاء ذلك خلافًا لما ذهب إليه فقهاء آخرون اعتبروا أن هذه العلمية "غير جائزة"؛ لأنه ليس فيها تقايض للبديلين عند التعاقد.

وقال مجمع البحوث الإسلامية ردًّا على استفسار عن حكم بعض صور المعاملات المصرفية التي تتم في البورصة العالمية: "التعامل بأسعار الصرف العالمية المعلنة على الشاشات الإلكترونية للتعاقد الحال بالسعر المستقبلي، بحيث يتم التقابض في التاريخ المحدد المتفق عليه بين الطرفين جائز على اعتبار أنه لا يوجد دليل يمنع ذلك".

وأوضح المجمع في بيان لأحكام تلك المعاملات أقره في جلسته الأخيرة وأعدته لجنة البحوث الفقهية بالمجمع أنه "يجوز شرعًا ما يجري في البورصة من بيع عملة بعملة أخرى مختلفة القيمة والجنسية كبيع الدولار الأمريكي باليورو الأوروبي، كما يجوز للمؤسسات المالية الكبرى التعامل بالمصارفة فيما بينها بوسائل العصر الإلكترونية برأس مال ناتج عن عمليات مصارفة صادرة لها وعليها".
كما أكد المجمع في رده الذي حصلت إسلام أون لاين على نسخة منه، أنه "لا يوجد مانع شرعي من تقاضي الأجر المتفق عليه بين الطرفين مقابل أعمال الخبرة في عمليات المصارفة، وذلك باتفاق الفقهاء، حيث إن الأجر مقابل العمل".
وأجاز المجمع أيضًا الصورة المصرفية "التي تتم في عمليات المصارفة المعاصرة بين المؤسسات المالية العالمية فوريًّا عبر القارات بوسائل العصر الإلكترونية وبمبالغ ضخمة يتعذر حملها، وعليه يتم القبض بالقيود البنكية.. قيد الخصم والإضافة.. بحيث تكون هذه الصورة المعاصرة للقبض قائمة مقام التسليم يدًا بيد".
وكانت لجنة البحوث الفقهية بمجمع البحوث الإسلامية قد بدأت مناقشة المعاملات المصرفية في البورصة العالمية منذ إبريل 2006، بناء على طلب تقدم به رجل أعمال يعمل في الصرافة بالولايات المتحدة، ويدعى محمد كامل إبراهيم سأل عن حكم الشرع في تلك المعاملات المستحدثة.
ويتعلق الأمر بشكل رئيسي ببيان الحكم الشرعي في سوق المال العالمي "الفوركس"، وهو نظام التجارة في العملات التي تعمل فيه نحو 20 ألف شركة.

"لم يَعُد مقبولاً"

الدكتور محمد عبد الحليم عمر
وكان بحث أعده الدكتور محمد عبد الحليم عمر مدير مركز الاقتصاد الإسلامي بالأزهر وتقدم به إلى المجمع، تناول قضية الصرافة وتحويل العملات من منظور إسلامي، واعتبر أن الصرافة التي تتم بالعمليات الفورية وبالسعر الحاضر جائزة.
وأشار البحث إلى أن "الخلاف لا يثار في التسوية للعمليات الحاضرة التي تتم عن طريق القيود المحاسبية، فيحدد للتحويلات يومان للتنفيذ، وهذا إن كان مقبولاً في الماضي لبطء حركة الاتصالات إلا أن استمرار التعامل بهذا الأسلوب في ظل الحاسبات الإلكترونية لم يَعُد مقبولاً؛ إذ يمكن أن تتم هذه العلميات بواسطة الكمبيوتر في دقائق معدودة؛ ولذلك إذا تمت التسويات بسرعة في نفس اليوم على الأقل وكانت بسعر اليوم الحاضر فهي مقبولة شرعًا".
وأضاف أنه بالنسبة للعمليات الآجلة والتي يتم التعاقد فيها على الصرف بسعر غير السعر الحاضر بحيث تدخل فيه أسعار الفائدة ويتم التسليم والتسلم للنقدية بعد مدة "فهذه العلمية بهذا الشكل غير جائزة شرعًا؛ لأنه ليس فيها تقايض للبديلين عند التعاقد، وهو شرط صحة للصرف، ولأنها لا تتم بالسعر الحاضر، ولأنها تبنى على الفائدة الربوية المحرمة شرعًا، هذا بالإضافة إلى أن الغرض من التعامل الآجل في الصرف هو المضاربة بشكل أساسي".
واعتبر أن هذا الأسلوب من التعامل "لا يمثل حاجة من حاجات الصرف الأساسية أو العمل التجاري العادي".
ويشير الدكتور عمر في بحثه إلى أنه إذا كان الغرض من التعامل الآجل في الصرف هو التغطية والحماية فيمكن تنفيذه بشكل يتفق مع أحكام الشريعة بعيدًا عن المحظورات الشرعية، وهذا الشكل يمكن تنفيذه على أساس مسألة "المواعدة على الصرف" التي ذكرها الفقهاء قديمًا وملخصها أن يتواعد المتبايعان على عملية صرف تتم في المستقبل إما بسعر اليوم -من أجل الاحتياط- وهو الغالب، وإما بسعر يوم تنفيذ العملية.
وتعليقًا على الفتوى أيضًا، يرى الشيخ حامد العطار، عضو الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، أن "السائل عنى بسؤاله المضاربة على العملات، والمقصود بها شراء عملة يتوقع أن يرتفع سعرها لبيعها وقت ارتفاع سعرها، أو بيع عملة يتوقع هبوطًا في سعرها أو مزيدًا من هبوط سعرها تفاديًا للخسارة أو تقليلاً لها".
ويضيف: "ليت الأمر يقف عند حد المضاربة على العملات بهذا الشكل السابق مع ما في هذا من مخاطر شرعية واقتصادية، ولكنه تجاوز ذلك إلى تبادل العملات عن طريق المستقبليات والاختيارات... وهي ممارسات حرمتها المجامع الفقهية".
واستدل الشيخ العطار على عدم جواز تلك الرؤية بما ذهب إليه مجمع الفقه الإسلامي الدولي، التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي، في دورته الحادية عشرة سنة 1998، والمجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي، في دورته الثالثة عشرة سنة 1992، من "حرمة البيع الآجل للعملات، سواء أجلت العملتان من الطرفين أو أجلت عملة أحدهما".
إخلال بالقواعد
ويرى الشيخ العطار أن التعامل العاجل في أسواق العملات يعنون به أن العملات المباعة والمشتراة يتم تسليمها خلال يومي عمل بخلاف اليوم الذي تم التعاقد فيه على إجراء العملية، مع مراعاة أيام العطلات الرسمية في حساب تواريخ الاستحقاق وهي: السبت والأحد في أوروبا وأمريكا والجمعة في الشرق الأوسط.
ويوضح أنه مثلاً أنه إذا تم تبادل بين عملة أوروبية أو أمريكية مقابل عملة شرق أوسطية يوم السبت فسيكون التسليم الفعلي يوم الأربعاء بإسقاط أيام الجمعة والسبت والأحد؛ لأنها أيام عطلة في الشرق الأوسط، فكأن العملية تمت يوم الإثنين فيكون التسليم يوم الأربعاء بعد يومي عمل، وما يحدث يوم التعاقد هو تسجيل للعملية فقط.
ويوضح الشيخ العطار أن التأخر على هذا النحو به إخلال بالقواعد الحاكمة لتبادل العملات والتي بيّنها حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه حيث قال: "سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن بيع الذهب بالذهب والفضة بالفضة والبر بالبر والشعير بالشعير والتمر بالتمر والملح بالملح إلا سواء بسواء عينًا بعين فمن زاد أو ازداد فقد أربى" رواه مسلم.


المصدر موقع اسلام اونلاين

[oshee]

اليكم فتوي مجمع البحوث الاسلاميه للازهر

جاز مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف البيع الآجل للعملات بالبورصات، كما أجاز الصورة المصرفية التي تتم في العمليات المعاصرة بين المؤسسات المالية العالمية فوريًّا بوسائل العصر الإلكترونية.

جاء ذلك خلافًا لما ذهب إليه فقهاء آخرون اعتبروا أن هذه العلمية "غير جائزة"؛ لأنه ليس فيها تقايض للبديلين عند التعاقد.

وقال مجمع البحوث الإسلامية ردًّا على استفسار عن حكم بعض صور المعاملات المصرفية التي تتم في البورصة العالمية: "التعامل بأسعار الصرف العالمية المعلنة على الشاشات الإلكترونية للتعاقد الحال بالسعر المستقبلي، بحيث يتم التقابض في التاريخ المحدد المتفق عليه بين الطرفين جائز على اعتبار أنه لا يوجد دليل يمنع ذلك".

وأوضح المجمع في بيان لأحكام تلك المعاملات أقره في جلسته الأخيرة وأعدته لجنة البحوث الفقهية بالمجمع أنه "يجوز شرعًا ما يجري في البورصة من بيع عملة بعملة أخرى مختلفة القيمة والجنسية كبيع الدولار الأمريكي باليورو الأوروبي، كما يجوز للمؤسسات المالية الكبرى التعامل بالمصارفة فيما بينها بوسائل العصر الإلكترونية برأس مال ناتج عن عمليات مصارفة صادرة لها وعليها".
كما أكد المجمع في رده الذي حصلت إسلام أون لاين على نسخة منه، أنه "لا يوجد مانع شرعي من تقاضي الأجر المتفق عليه بين الطرفين مقابل أعمال الخبرة في عمليات المصارفة، وذلك باتفاق الفقهاء، حيث إن الأجر مقابل العمل".
وأجاز المجمع أيضًا الصورة المصرفية "التي تتم في عمليات المصارفة المعاصرة بين المؤسسات المالية العالمية فوريًّا عبر القارات بوسائل العصر الإلكترونية وبمبالغ ضخمة يتعذر حملها، وعليه يتم القبض بالقيود البنكية.. قيد الخصم والإضافة.. بحيث تكون هذه الصورة المعاصرة للقبض قائمة مقام التسليم يدًا بيد".
وكانت لجنة البحوث الفقهية بمجمع البحوث الإسلامية قد بدأت مناقشة المعاملات المصرفية في البورصة العالمية منذ إبريل 2006، بناء على طلب تقدم به رجل أعمال يعمل في الصرافة بالولايات المتحدة، ويدعى محمد كامل إبراهيم سأل عن حكم الشرع في تلك المعاملات المستحدثة.
ويتعلق الأمر بشكل رئيسي ببيان الحكم الشرعي في سوق المال العالمي "الفوركس"، وهو نظام التجارة في العملات التي تعمل فيه نحو 20 ألف شركة.

"لم يَعُد مقبولاً"

الدكتور محمد عبد الحليم عمر
وكان بحث أعده الدكتور محمد عبد الحليم عمر مدير مركز الاقتصاد الإسلامي بالأزهر وتقدم به إلى المجمع، تناول قضية الصرافة وتحويل العملات من منظور إسلامي، واعتبر أن الصرافة التي تتم بالعمليات الفورية وبالسعر الحاضر جائزة.
وأشار البحث إلى أن "الخلاف لا يثار في التسوية للعمليات الحاضرة التي تتم عن طريق القيود المحاسبية، فيحدد للتحويلات يومان للتنفيذ، وهذا إن كان مقبولاً في الماضي لبطء حركة الاتصالات إلا أن استمرار التعامل بهذا الأسلوب في ظل الحاسبات الإلكترونية لم يَعُد مقبولاً؛ إذ يمكن أن تتم هذه العلميات بواسطة الكمبيوتر في دقائق معدودة؛ ولذلك إذا تمت التسويات بسرعة في نفس اليوم على الأقل وكانت بسعر اليوم الحاضر فهي مقبولة شرعًا".
وأضاف أنه بالنسبة للعمليات الآجلة والتي يتم التعاقد فيها على الصرف بسعر غير السعر الحاضر بحيث تدخل فيه أسعار الفائدة ويتم التسليم والتسلم للنقدية بعد مدة "فهذه العلمية بهذا الشكل غير جائزة شرعًا؛ لأنه ليس فيها تقايض للبديلين عند التعاقد، وهو شرط صحة للصرف، ولأنها لا تتم بالسعر الحاضر، ولأنها تبنى على الفائدة الربوية المحرمة شرعًا، هذا بالإضافة إلى أن الغرض من التعامل الآجل في الصرف هو المضاربة بشكل أساسي".
واعتبر أن هذا الأسلوب من التعامل "لا يمثل حاجة من حاجات الصرف الأساسية أو العمل التجاري العادي".
ويشير الدكتور عمر في بحثه إلى أنه إذا كان الغرض من التعامل الآجل في الصرف هو التغطية والحماية فيمكن تنفيذه بشكل يتفق مع أحكام الشريعة بعيدًا عن المحظورات الشرعية، وهذا الشكل يمكن تنفيذه على أساس مسألة "المواعدة على الصرف" التي ذكرها الفقهاء قديمًا وملخصها أن يتواعد المتبايعان على عملية صرف تتم في المستقبل إما بسعر اليوم -من أجل الاحتياط- وهو الغالب، وإما بسعر يوم تنفيذ العملية.
وتعليقًا على الفتوى أيضًا، يرى الشيخ حامد العطار، عضو الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، أن "السائل عنى بسؤاله المضاربة على العملات، والمقصود بها شراء عملة يتوقع أن يرتفع سعرها لبيعها وقت ارتفاع سعرها، أو بيع عملة يتوقع هبوطًا في سعرها أو مزيدًا من هبوط سعرها تفاديًا للخسارة أو تقليلاً لها".
ويضيف: "ليت الأمر يقف عند حد المضاربة على العملات بهذا الشكل السابق مع ما في هذا من مخاطر شرعية واقتصادية، ولكنه تجاوز ذلك إلى تبادل العملات عن طريق المستقبليات والاختيارات... وهي ممارسات حرمتها المجامع الفقهية".
واستدل الشيخ العطار على عدم جواز تلك الرؤية بما ذهب إليه مجمع الفقه الإسلامي الدولي، التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي، في دورته الحادية عشرة سنة 1998، والمجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي، في دورته الثالثة عشرة سنة 1992، من "حرمة البيع الآجل للعملات، سواء أجلت العملتان من الطرفين أو أجلت عملة أحدهما".
إخلال بالقواعد
ويرى الشيخ العطار أن التعامل العاجل في أسواق العملات يعنون به أن العملات المباعة والمشتراة يتم تسليمها خلال يومي عمل بخلاف اليوم الذي تم التعاقد فيه على إجراء العملية، مع مراعاة أيام العطلات الرسمية في حساب تواريخ الاستحقاق وهي: السبت والأحد في أوروبا وأمريكا والجمعة في الشرق الأوسط.
ويوضح أنه مثلاً أنه إذا تم تبادل بين عملة أوروبية أو أمريكية مقابل عملة شرق أوسطية يوم السبت فسيكون التسليم الفعلي يوم الأربعاء بإسقاط أيام الجمعة والسبت والأحد؛ لأنها أيام عطلة في الشرق الأوسط، فكأن العملية تمت يوم الإثنين فيكون التسليم يوم الأربعاء بعد يومي عمل، وما يحدث يوم التعاقد هو تسجيل للعملية فقط.
ويوضح الشيخ العطار أن التأخر على هذا النحو به إخلال بالقواعد الحاكمة لتبادل العملات والتي بيّنها حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه حيث قال: "سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن بيع الذهب بالذهب والفضة بالفضة والبر بالبر والشعير بالشعير والتمر بالتمر والملح بالملح إلا سواء بسواء عينًا بعين فمن زاد أو ازداد فقد أربى" رواه مسلم.


المصدر موقع اسلام اونلاين

[oshee]

استفت قلبك وانت وحدك صاحب القرار لانه لن يتحمله احد عنك امام الله

[oshee]

استفت قلبك وانت وحدك صاحب القرار لانه لن يتحمله احد عنك امام الله

[jamalscalper]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee

	استفت قلبك وانت وحدك صاحب القرار لانه لن يتحمله احد عنك امام الله

السلام عليكم يسعدني رد فريقكم في هدا الموضوع
واشير لان المقصود من الموضوع لم يكن تحليل او تحريم الفوركس اعود بالله من ان افتح نار للفتنه ....
المقصود كان عن ما يسمى ضحكا على عقولنا ومبادئنا وقيمنا الاسلاميه ب المسمى ^^حساب اسلامي^^
والادعاء من شركات الفوركس انه خال من الفواؤد الربويه في حين انه حساب عادي كاي حساب والفوايد تحتسب بشكل عادي جدا مع اخفاء هته الحقيقه عن المتداول المسلم
واعيد رفع الدلاءل التي تمكتن من توتيقها للاهميه
دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير


يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي


وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

[jamalscalper]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oshee

	استفت قلبك وانت وحدك صاحب القرار لانه لن يتحمله احد عنك امام الله

السلام عليكم يسعدني رد فريقكم في هدا الموضوع
واشير لان المقصود من الموضوع لم يكن تحليل او تحريم الفوركس اعود بالله من ان افتح نار للفتنه ....
المقصود كان عن ما يسمى ضحكا على عقولنا ومبادئنا وقيمنا الاسلاميه ب المسمى ^^حساب اسلامي^^
والادعاء من شركات الفوركس انه خال من الفواؤد الربويه في حين انه حساب عادي كاي حساب والفوايد تحتسب بشكل عادي جدا مع اخفاء هته الحقيقه عن المتداول المسلم
واعيد رفع الدلاءل التي تمكتن من توتيقها للاهميه
دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم

يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير


يسخرون من توابتنا الدينيه
هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي


وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه
قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب
حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

[ahamed omar]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper

	السلام عليكم يسعدني رد فريقكم في هدا الموضوع واشير لان المقصود من الموضوع لم يكن تحليل او تحريم الفوركس اعود بالله من ان افتح نار للفتنه .... المقصود كان عن ما يسمى ضحكا على عقولنا ومبادئنا وقيمنا الاسلاميه ب المسمى ^^حساب اسلامي^^ والادعاء من شركات الفوركس انه خال من الفواؤد الربويه في حين انه حساب عادي كاي حساب والفوايد تحتسب بشكل عادي جدا مع اخفاء هته الحقيقه عن المتداول المسلم واعيد رفع الدلاءل التي تمكتن من توتيقها للاهميه دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير يسخرون من توابتنا الدينيه هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

الكلام متناقض يا اخى يعنى انا تركت الفوركس بعد مشاهدة موضوعك ومعايا حساب فية بونص 100 دولار ومش عايز اتاجر بية بعد ما شوفت موضوعك وبتقول الموضوع ليس لتحريم الفوركس وانما لتوضيح ضحك على عقولنا ومبدائنا يعنى عرفنا انهم بيضحكو علينا نكمل ولا نترك المجال وهل حضرتك لسة شغال فية ام لا لان انا للاسف تركتة ببحث عن وظيفة ومليش مصدر تانى مضمون غيرة يريت توضيح

[ahamed omar]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper

	السلام عليكم يسعدني رد فريقكم في هدا الموضوع واشير لان المقصود من الموضوع لم يكن تحليل او تحريم الفوركس اعود بالله من ان افتح نار للفتنه .... المقصود كان عن ما يسمى ضحكا على عقولنا ومبادئنا وقيمنا الاسلاميه ب المسمى ^^حساب اسلامي^^ والادعاء من شركات الفوركس انه خال من الفواؤد الربويه في حين انه حساب عادي كاي حساب والفوايد تحتسب بشكل عادي جدا مع اخفاء هته الحقيقه عن المتداول المسلم واعيد رفع الدلاءل التي تمكتن من توتيقها للاهميه دليل تاني على ان الشركه البروكر تتحمل الفواءد الربويه عن صفقاتك المبيته وان الحساب الاسلامي في الفوركس وهم وهم وهم يما يلي ردا على استفساري بالايميل حيت استفسرت Admiral Marketsعن فواءد التي يفترض يكسبها الحساب الاسلامي عن عقود الشراء حيت عن كل عقد استاندر المكسب الربوي 8 دولار تقريبا كل يوم كان السؤال اين تدهب يعني لاستدراجهم لسحب هدا الاعتراف الخطير يسخرون من توابتنا الدينيه هدا دليل سابق من WWM لم يعترفو لي وكانو ادكى من الاستفسار الملتوي للي كتبته لهم اكتفو بالقول اعدادات معينه للحساب الاسلامي وهنا ليس المهم من دفع عنك الفوائد المهم انو تم دفع الفوائد والحساب الاسلامي الخالي من الفوائد الربويه و.. في الحقيقه ليس الا حساب لا يضهر قيمة السواب فيه قد يقول احد انا مالي دخل طالما تدفع الشركه اقول له تدفع من ح حسابك انت اي ما تكسبه عقودك الشراء من السواب تسدد به ما يترتب عن عقود البيع اي من جيبك انت مع اجراء بسيط في الحساب حتي لاتشاهد هدا السواب حتى لو دفعت الشركه السواب من جيبها فهو في الاخير قرض مبيت تم دفع فوائده الربويه كآآآآآآآآامله

الكلام متناقض يا اخى يعنى انا تركت الفوركس بعد مشاهدة موضوعك ومعايا حساب فية بونص 100 دولار ومش عايز اتاجر بية بعد ما شوفت موضوعك وبتقول الموضوع ليس لتحريم الفوركس وانما لتوضيح ضحك على عقولنا ومبدائنا يعنى عرفنا انهم بيضحكو علينا نكمل ولا نترك المجال وهل حضرتك لسة شغال فية ام لا لان انا للاسف تركتة ببحث عن وظيفة ومليش مصدر تانى مضمون غيرة يريت توضيح

[oshee]

اولا استاذ جمال jamalscalper انا ارد عن نفسي والله شاهد علي ذلك فأنت اهنتني لأنك في بدايه الحديث قلت رد فريقكم فاردت ان اوضح اني ارد عن نفسي ولأن الاستاذ احمد عمر طلب مني الرد برساله علي الخاص

ثم اني اوضحت انا الامور كلها ترجع الي الشخص ومدي اقتناعه بكثره الاراء وبلاش نقول فتاوي

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب هي مش الشركه مثلا زي ما بتقول انت يا استاذ جمال انها مصفره

الخانه بس ظاهره عندهابس ولا بضيف ولا بتخصم من حسابي يعني بكل سهوله قد تحصل علي مجموع السواب اللي علي


الحساب مش معضله يعني ولا دليل قوي علي حقيقه توقعنا

طيب في احدي المشاركات تم تحريم التعامل مع البنك حتي بالحساب الجاري اليك فتوي من الازهر

فتوى لجنة فتاوى الأزهر فى معاملات البنوك العامة والعاملين بها

أوردت اللجنة هذه الفتوى مختومة وموقعة من أمينها عبد الله النجار يقول‏:‏
‏1‏ ـ العائد من الأموال المودعة في البنوك بغرض استثمارها جائز شرعا لأن البنك وكيل عن المودع في استثمار هذه الأموال‏,‏ وحصة كل واحد من الطرفين من الربح معلومة بنسبة كذا في المائة
‏

2‏ـ الاقتراض من البنوك بغرض الاستثمار جائز‏,‏ لأن هذا يشبه المضاربة ويجوز للمضارب أن يضارب بمال المضاربة‏.‏ وفي حالة الضرورة يجوز الاقتراض من البنك بقدر الضرورة‏,‏ وكل انسان أدري بضرورات حياته التي لاتقوم إلا بها‏.‏


‏3‏ـ من اقتضت مصالحهم الوجود بالبنوك لتغيير عملة أو صرف المرتبات والمعاشات جائز شرعا‏.‏


‏4‏ ـ من يودع أمواله بالبنوك بغرض حفظها ويشترط عدم إضافة أي عائد عليها‏,‏ فهذا أمر يخصه هو ولا نأمره ولا ننهاه عنه‏.‏
‏
5‏ـ العمل بالبنوك حلال لأن العامل يتقاضي راتبه وحوافزه من جهده والقيام بعمله علي أكمل وجه ويحبس مدة عمل اليوم‏.‏ فما يتقاضاه مقابل ذلك حلال‏.‏ والله أعلم‏.‏
وأضيف رأيا مهما سمعته من فضيلة الدكتور إسماعيل الدفتار يقول

إن الدائن في الربا هو الذي يحدد للمدين قيمة الفائدة المغالي فيها‏,‏ بينما في التعامل مع البنوك فإن البنك وهو هنا المدين

بالنسبة للمودع هو الذي يحدد للدائن قيمة الفائدة التي تخضع وتتغير تبعا لعوامل وظروف المجتمع‏,‏ وعلي سبيل المثال فإن بعض البنوك لاتعطي في الوقت الحالي فوائد علي الودائع ببعض العملات الأجنبية‏.‏

وفي الوقت نفسه فإن صاحب الفلوس هو الذي يحدد مدة وطريقة استثمار أمواله‏,‏ وهل يكون حسابا جاريا أو إدخارا أو شهادات استثمار أو وديعة وغير ذلك مما تتنافي معه صورة القهر في الربا‏.‏


وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم

[oshee]

اولا استاذ جمال jamalscalper انا ارد عن نفسي والله شاهد علي ذلك فأنت اهنتني لأنك في بدايه الحديث قلت رد فريقكم فاردت ان اوضح اني ارد عن نفسي ولأن الاستاذ احمد عمر طلب مني الرد برساله علي الخاص

ثم اني اوضحت انا الامور كلها ترجع الي الشخص ومدي اقتناعه بكثره الاراء وبلاش نقول فتاوي

فلدي ملاحظات

في احدي ردود الاستاذ ابراهيم (النسر الذهبي) كان بيوضح شروط العقد وان منها

ان الشركه في حاله مخالفه شروط الحساب هتقوم بأضافه السواب واخذ يسأل طب هي هتعرف منين السواب اللي علي الحساب

طيب سؤال هي مش الشركه عندها هيستوري للحساب هي مش الشركه مثلا زي ما بتقول انت يا استاذ جمال انها مصفره

الخانه بس ظاهره عندهابس ولا بضيف ولا بتخصم من حسابي يعني بكل سهوله قد تحصل علي مجموع السواب اللي علي


الحساب مش معضله يعني ولا دليل قوي علي حقيقه توقعنا

طيب في احدي المشاركات تم تحريم التعامل مع البنك حتي بالحساب الجاري اليك فتوي من الازهر

فتوى لجنة فتاوى الأزهر فى معاملات البنوك العامة والعاملين بها

أوردت اللجنة هذه الفتوى مختومة وموقعة من أمينها عبد الله النجار يقول‏:‏
‏1‏ ـ العائد من الأموال المودعة في البنوك بغرض استثمارها جائز شرعا لأن البنك وكيل عن المودع في استثمار هذه الأموال‏,‏ وحصة كل واحد من الطرفين من الربح معلومة بنسبة كذا في المائة
‏

2‏ـ الاقتراض من البنوك بغرض الاستثمار جائز‏,‏ لأن هذا يشبه المضاربة ويجوز للمضارب أن يضارب بمال المضاربة‏.‏ وفي حالة الضرورة يجوز الاقتراض من البنك بقدر الضرورة‏,‏ وكل انسان أدري بضرورات حياته التي لاتقوم إلا بها‏.‏


‏3‏ـ من اقتضت مصالحهم الوجود بالبنوك لتغيير عملة أو صرف المرتبات والمعاشات جائز شرعا‏.‏


‏4‏ ـ من يودع أمواله بالبنوك بغرض حفظها ويشترط عدم إضافة أي عائد عليها‏,‏ فهذا أمر يخصه هو ولا نأمره ولا ننهاه عنه‏.‏
‏
5‏ـ العمل بالبنوك حلال لأن العامل يتقاضي راتبه وحوافزه من جهده والقيام بعمله علي أكمل وجه ويحبس مدة عمل اليوم‏.‏ فما يتقاضاه مقابل ذلك حلال‏.‏ والله أعلم‏.‏
وأضيف رأيا مهما سمعته من فضيلة الدكتور إسماعيل الدفتار يقول

إن الدائن في الربا هو الذي يحدد للمدين قيمة الفائدة المغالي فيها‏,‏ بينما في التعامل مع البنوك فإن البنك وهو هنا المدين

بالنسبة للمودع هو الذي يحدد للدائن قيمة الفائدة التي تخضع وتتغير تبعا لعوامل وظروف المجتمع‏,‏ وعلي سبيل المثال فإن بعض البنوك لاتعطي في الوقت الحالي فوائد علي الودائع ببعض العملات الأجنبية‏.‏

وفي الوقت نفسه فإن صاحب الفلوس هو الذي يحدد مدة وطريقة استثمار أمواله‏,‏ وهل يكون حسابا جاريا أو إدخارا أو شهادات استثمار أو وديعة وغير ذلك مما تتنافي معه صورة القهر في الربا‏.‏


وفي الاول والاخر استفت قلبك وخذ بالرأي الذي تراه

والله انا لا ادافع عن احد ولكن اعرض لكم الاراء فأنتم قلتم نتناقش بالعقل

وكما قلت ان اختلاف حتي الائمه الاربعه في الفقه وامور الدنيا والاخذ بأحدها ليس اثم