لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

[مدير الموقع]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok

	على فكرة يادكترة سؤالى ده علشان اتحدث بالفعل للفريق الاخر لانى انا فعلا نفسى افهم ازاى دولة مدنية ولاتخالف الشريعة الاسلامية ؟! وعلى هذا اما انا فاهم تعريف الدولة المدنية خطأ او اما مش قادر افهم ازاى مدنية ولاتخالف الشريعة وحضرتك دلوقت قلت حاجة برضه جديدة وعقدتنى اكثر يعنى ايه دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية انا والله عايز افهم مش عايز اجادل

الدولة المدنية لا تعنى انها لا تحترم الشريعة!
احنا مسلمين يا روكا و نريد ان نحكم شريعتنا هذا امر طبيعى لا جدال فيه
الدولة المدنية هى دولة المواطنة و الحقوق الواحدة لاى ملة او اى دين او عرق او لون او خلافه
الاسلام كذلك يعطى الحقوق للجميع.
لا نريد ان نكون دولة ثيوقراطية يحكم فيها اهل الدين مثل ايران و افغانستان..
خلينى اسالك لو ترشح الشيخ محمد حسان للرئاسة امام حمدين صباحى او البرادعى لمن سيكون صوتك..

هذا هو مربط الفرس لا نريد التوجه لدولة ثيوقراطية لاننا لن نتقدم خطوة للامام و نريد دولة تكفل حقوق افرادها و تحكمهم بشريعتها
لو انت فاكر ان الدولة المدنية تعنى الدولة المنحلة او الدولة عديمة الاخلاق او الشرائع فعليك ان تراجع تفكيرك..

على فكرة انا توجهى ليبرالى يسارى اصلا لما بقول لحد انى يسارى بيقول حرام عليك ليه تكون من اهل الشمال!!
طيب انا ذنبى ايه انهم سموا الاشتراكيين شيوعيين او يساريين,انا متفق ان خير البلد لاهلها مش لاولى الامر فيها.

فى تعريفات كثيرة يجب ان يعرفها الجميع..
لكن للاسف يا روكا الاخوة الشيوخ عليهم ان يتقبلوا نقدنا لهم كاشخاص.
و عليك ان تتقبل ان ايضا نقدنا لهم لاننا لا ننقض دينهم و انما ننقد ارائهم التى تعبر ان ثقافة سياسية ضحلة قتلها الطاغية المخلوع من فترة.

انا بقيت مركز ليه للموضوع ده و اهملت مشاركاتك الفوركسية الجميلة
الله كريم

[مدير الموقع]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok

	على فكرة يادكترة سؤالى ده علشان اتحدث بالفعل للفريق الاخر لانى انا فعلا نفسى افهم ازاى دولة مدنية ولاتخالف الشريعة الاسلامية ؟! وعلى هذا اما انا فاهم تعريف الدولة المدنية خطأ او اما مش قادر افهم ازاى مدنية ولاتخالف الشريعة وحضرتك دلوقت قلت حاجة برضه جديدة وعقدتنى اكثر يعنى ايه دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية انا والله عايز افهم مش عايز اجادل

الدولة المدنية لا تعنى انها لا تحترم الشريعة!
احنا مسلمين يا روكا و نريد ان نحكم شريعتنا هذا امر طبيعى لا جدال فيه
الدولة المدنية هى دولة المواطنة و الحقوق الواحدة لاى ملة او اى دين او عرق او لون او خلافه
الاسلام كذلك يعطى الحقوق للجميع.
لا نريد ان نكون دولة ثيوقراطية يحكم فيها اهل الدين مثل ايران و افغانستان..
خلينى اسالك لو ترشح الشيخ محمد حسان للرئاسة امام حمدين صباحى او البرادعى لمن سيكون صوتك..

هذا هو مربط الفرس لا نريد التوجه لدولة ثيوقراطية لاننا لن نتقدم خطوة للامام و نريد دولة تكفل حقوق افرادها و تحكمهم بشريعتها
لو انت فاكر ان الدولة المدنية تعنى الدولة المنحلة او الدولة عديمة الاخلاق او الشرائع فعليك ان تراجع تفكيرك..

على فكرة انا توجهى ليبرالى يسارى اصلا لما بقول لحد انى يسارى بيقول حرام عليك ليه تكون من اهل الشمال!!
طيب انا ذنبى ايه انهم سموا الاشتراكيين شيوعيين او يساريين,انا متفق ان خير البلد لاهلها مش لاولى الامر فيها.

فى تعريفات كثيرة يجب ان يعرفها الجميع..
لكن للاسف يا روكا الاخوة الشيوخ عليهم ان يتقبلوا نقدنا لهم كاشخاص.
و عليك ان تتقبل ان ايضا نقدنا لهم لاننا لا ننقض دينهم و انما ننقد ارائهم التى تعبر ان ثقافة سياسية ضحلة قتلها الطاغية المخلوع من فترة.

انا بقيت مركز ليه للموضوع ده و اهملت مشاركاتك الفوركسية الجميلة
الله كريم

[مستثمر]

سؤال للباشمهندس نادر ...

من أقدر علي اصلاح اكسبيرت أو مؤشر أنت صنعته بيدك وبذلت فيه من العرق والجهد الكثير فجعلته ذو مميزات خاصة جدا لا يتقن اسرارها الا انت ... فمن القادر الوحيد علي اصلاح هذا الاكسبيرت ؟

وللدكتور أسامة ...

ركبت تركيبة دواء في صيدليتك وتعلم أن هناك مادة فعالة معينة قد يكون لها أثر أكبر في علاج عرض بعينه يعاني منه المريض الذي أمامك .. فمن يستطيع تركيب نفس الدواء لذات المريض اذا أراد تكراره بسهولة الا أنت ؟

من هذا المبدأ فمن الأقدر علي اصلاح حال الأمة الا من خلقها ؟ والعلاج في قرأنه سبحانه وتعالي وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم .. سنموت جميعا وستبقي الديموقراطية التي نتمسك بها ولكن عند الموت أو في لحظات النزول الي القبر هل ستكون الديموقراطية بشكلها المرغوب من الاخوة الليبراليين في ميزان حسناتنا كمدافعين عنها ام سيثقل بها ميزان السيئات ؟

"اللهم نجنا من عذاب القبر وقنا شر من لا يخافك ولا يرحمنا "
شكرا لكم

[مستثمر]

سؤال للباشمهندس نادر ...

من أقدر علي اصلاح اكسبيرت أو مؤشر أنت صنعته بيدك وبذلت فيه من العرق والجهد الكثير فجعلته ذو مميزات خاصة جدا لا يتقن اسرارها الا انت ... فمن القادر الوحيد علي اصلاح هذا الاكسبيرت ؟

وللدكتور أسامة ...

ركبت تركيبة دواء في صيدليتك وتعلم أن هناك مادة فعالة معينة قد يكون لها أثر أكبر في علاج عرض بعينه يعاني منه المريض الذي أمامك .. فمن يستطيع تركيب نفس الدواء لذات المريض اذا أراد تكراره بسهولة الا أنت ؟

من هذا المبدأ فمن الأقدر علي اصلاح حال الأمة الا من خلقها ؟ والعلاج في قرأنه سبحانه وتعالي وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم .. سنموت جميعا وستبقي الديموقراطية التي نتمسك بها ولكن عند الموت أو في لحظات النزول الي القبر هل ستكون الديموقراطية بشكلها المرغوب من الاخوة الليبراليين في ميزان حسناتنا كمدافعين عنها ام سيثقل بها ميزان السيئات ؟

"اللهم نجنا من عذاب القبر وقنا شر من لا يخافك ولا يرحمنا "
شكرا لكم

[ringooo]

شكرا جزيلا للأستاذ نادر علي الموضوع

اختصار

الشريعة الأسلامية ليست ناقصة حتي نتبع الليبرالية والي عبارة عن مجموعة من المبادئ جميعها موجود في الأسلام ولاكن بأختلافات جوهرية في تعريف المصطلحات والي شايف ان تعريفاها في الليبرالية تعريفات متناقضة و لا تصلح حتي تطبق لحديقة حيوان

مبادئ الليبرالية تمت بأيادي غربية وكل ما صنعته اليد او العقل الغربية مش بالضرورة تقدم ومش في صالح البشرية لان نفس اليد الي صنعت الات لصناعة المنسوجات والصناعات الكبري صنعت الات لقتل الملايين

الغرب المتناقض الي بيدعو للحرية والعدالة والمساوة للبشر كل واحدة او واحد هناك بيعطف علي كلب او قطة وبيصرف عليه الفات الدولارات في الأكل والشرب والناس في الصومال مش لاقيين ياكلو وبيعملو جمعيات لرعاية الكلاب والقطط وبيجيلهم تبرعات بالمليارات و المشردين في العالم ملايين ملايين يعني القطط والكلاب عندهم احسن من البشر المشردين في العالم اهي دي بقا اخلاقيات الغرب الوقحة

الغرب يدعو للحرية العقيدة والملبس ويفرض علي المسلمات خلع النقاب لانه يتنافي مع الثقافة الغربية والغرب يسمح بالتعري حتي لو كان ملط وفي نفس الوقت يضيق علي الحجاب ويضع العراقيل امامه ( تخلف الغرب اخلاقيا )

الغرب يمنع بناء المأذن ( دي حرية العقيدة عندهم )
ا
ده الغرب المتناقض ذي ليبراليتهم المتناقضة بالظبط

اختيار اغلبية الشعب للاسلامين ليس من اجل الحفاظ علي المادة الثانية من الدستور انا شايف اصلا ان المادة دي ملهاش لزمة لانها عبارة عن جملة وخلاص نحن نريد تطبيق فعلي وعملي بشكل ( تدريجي وبشكل صحيح 100% )

لماذا نقول مسلم ليبرالي او ليبرالي مسلم

ليه ميبقاش مسلم فقط وماذا تضيف كلمه ليبرالي للفرد ؟؟؟

انا اعتزر جدا ان شعر بعض زوار الموضوع بالخروج عن الموضوع ولاكني شايف اني اتكلم عن الجوهر

لماذا ليبرالية ولدينا اسلام شريعة وحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة بقا لذكر البعض ل حديث بعض السلفيين عن ان الديمقراطية حرام وتشويه بهذا الكلام الأسلاميين اجمعين انا كمسلم وكواحد هيرشح الأسلاميين في البرلمان اتعارض مع فكر المشايخ القلة دول اذاي نعمم فتوي من واحد ولا تنين ولا عشرة ولا عشرين علي الأسلاميين كلهم ؟؟؟؟؟

[ringooo]

شكرا جزيلا للأستاذ نادر علي الموضوع

اختصار

الشريعة الأسلامية ليست ناقصة حتي نتبع الليبرالية والي عبارة عن مجموعة من المبادئ جميعها موجود في الأسلام ولاكن بأختلافات جوهرية في تعريف المصطلحات والي شايف ان تعريفاها في الليبرالية تعريفات متناقضة و لا تصلح حتي تطبق لحديقة حيوان

مبادئ الليبرالية تمت بأيادي غربية وكل ما صنعته اليد او العقل الغربية مش بالضرورة تقدم ومش في صالح البشرية لان نفس اليد الي صنعت الات لصناعة المنسوجات والصناعات الكبري صنعت الات لقتل الملايين

الغرب المتناقض الي بيدعو للحرية والعدالة والمساوة للبشر كل واحدة او واحد هناك بيعطف علي كلب او قطة وبيصرف عليه الفات الدولارات في الأكل والشرب والناس في الصومال مش لاقيين ياكلو وبيعملو جمعيات لرعاية الكلاب والقطط وبيجيلهم تبرعات بالمليارات و المشردين في العالم ملايين ملايين يعني القطط والكلاب عندهم احسن من البشر المشردين في العالم اهي دي بقا اخلاقيات الغرب الوقحة

الغرب يدعو للحرية العقيدة والملبس ويفرض علي المسلمات خلع النقاب لانه يتنافي مع الثقافة الغربية والغرب يسمح بالتعري حتي لو كان ملط وفي نفس الوقت يضيق علي الحجاب ويضع العراقيل امامه ( تخلف الغرب اخلاقيا )

الغرب يمنع بناء المأذن ( دي حرية العقيدة عندهم )
ا
ده الغرب المتناقض ذي ليبراليتهم المتناقضة بالظبط

اختيار اغلبية الشعب للاسلامين ليس من اجل الحفاظ علي المادة الثانية من الدستور انا شايف اصلا ان المادة دي ملهاش لزمة لانها عبارة عن جملة وخلاص نحن نريد تطبيق فعلي وعملي بشكل ( تدريجي وبشكل صحيح 100% )

لماذا نقول مسلم ليبرالي او ليبرالي مسلم

ليه ميبقاش مسلم فقط وماذا تضيف كلمه ليبرالي للفرد ؟؟؟

انا اعتزر جدا ان شعر بعض زوار الموضوع بالخروج عن الموضوع ولاكني شايف اني اتكلم عن الجوهر

لماذا ليبرالية ولدينا اسلام شريعة وحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة بقا لذكر البعض ل حديث بعض السلفيين عن ان الديمقراطية حرام وتشويه بهذا الكلام الأسلاميين اجمعين انا كمسلم وكواحد هيرشح الأسلاميين في البرلمان اتعارض مع فكر المشايخ القلة دول اذاي نعمم فتوي من واحد ولا تنين ولا عشرة ولا عشرين علي الأسلاميين كلهم ؟؟؟؟؟

[farok]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل

	الدولة المدنية لا تعنى انها لا تحترم الشريعة! جميل ورائع احنا مسلمين يا روكا و نريد ان نحكم شريعتنا هذا امر طبيعى لا جدال فيه متفقين اذن الدولة المدنية هى دولة المواطنة و الحقوق الواحدة لاى ملة او اى دين او عرق او لون او خلافه الاسلام كذلك يعطى الحقوق للجميع. تمام يعنى مفيش فرق حتى الان لا نريد ان نكون دولة ثيوقراطية يحكم فيها اهل الدين مثل ايران و افغانستان.. خلينى اسالك لو ترشح الشيخ محمد حسان للرئاسة امام حمدين صباحى او البرادعى لمن سيكون صوتك.. جميل يعنى قصدك تقول ان دولة مدنيه معناها دولة تسير على الشريعة الاسلامية لكن الحاكم لايكون رجل دين صح كده ؟ هذا هو مربط الفرس لا نريد التوجه لدولة ثيوقراطية لاننا لن نتقدم خطوة للامام كيف دولة يحكمها رجل دين اسلامى لن تتقدم خطوة للامام لماذا ؟ و نريد دولة تكفل حقوق افرادها و تحكمهم بشريعتها طب محنا اتفقنا ان الدولة الاسلامية بتحقق هذا فى اول المشاركة انت كده لخبطتنى تانى لو انت فاكر ان الدولة المدنية تعنى الدولة المنحلة او الدولة عديمة الاخلاق او الشرائع فعليك ان تراجع تفكيرك.. منا علشان كده عايز افهم كل المواقع على النت والكتب بتقول كده لكن انتوا بتقولوا غير كده علشان كدةقلت اعرف وجهة نظركم وتعريفكم للدولة المدنية على فكرة انا توجهى ليبرالى يسارى اصلا لما بقول لحد انى يسارى بيقول حرام عليك ليه تكون من اهل الشمال!! يعنى حضرتك ليبرالى مسلم يسارى طب ممكن سؤالين محيرنى برضه ؟ الاول : مالفرق بين الليبرالى اليسارى واليمينى ؟ الثانى : مالفرق بين الليبرالى المسلم وبين المسلم العادى ( يعنى مش سلفى ولا اخوان طيب انا ذنبى ايه انهم سموا الاشتراكيين شيوعيين او يساريين,انا متفق ان خير البلد لاهلها مش لاولى الامر فيها. فى تعريفات كثيرة يجب ان يعرفها الجميع.. لكن للاسف يا روكا الاخوة الشيوخ عليهم ان يتقبلوا نقدنا لهم كاشخاص. و عليك ان تتقبل ان ايضا نقدنا لهم لاننا لا ننقض دينهم و انما ننقد ارائهم التى تعبر ان ثقافة سياسية ضحلة قتلها الطاغية المخلوع من فترة. بلاش نتكلم فى الموضوع ده لكن انا عايز حضرتك تكون عارف حاجة عنى انتقاد شخصية واسلوب الشيخ لاتهمنى وهذا حق لكم ولكن لما الشيخ يكون كلامة من المصحف ومن السنة اذن يكون النقد فى هذه الحالة الى المصحف والسنة وهذا ما لا ارضاه وعموما كما قلت هذا ليس موضوعنا انا بقيت مركز ليه للموضوع ده و اهملت مشاركاتك الفوركسية الجميلة الله كريم

لاحظ انى أسئلتى لكى افهم واعرف وليست للمجادلة

وياريت هذه المرة توضح الاجابات جيدا كوضوح الشمس علشان موجعلكش دماغك تانى

وسؤال اخير

هل الدولة المدنية هتطبق الشريعة فى القوانين ولا هتكون قوانين وضعية ؟

[farok]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل

	الدولة المدنية لا تعنى انها لا تحترم الشريعة! جميل ورائع احنا مسلمين يا روكا و نريد ان نحكم شريعتنا هذا امر طبيعى لا جدال فيه متفقين اذن الدولة المدنية هى دولة المواطنة و الحقوق الواحدة لاى ملة او اى دين او عرق او لون او خلافه الاسلام كذلك يعطى الحقوق للجميع. تمام يعنى مفيش فرق حتى الان لا نريد ان نكون دولة ثيوقراطية يحكم فيها اهل الدين مثل ايران و افغانستان.. خلينى اسالك لو ترشح الشيخ محمد حسان للرئاسة امام حمدين صباحى او البرادعى لمن سيكون صوتك.. جميل يعنى قصدك تقول ان دولة مدنيه معناها دولة تسير على الشريعة الاسلامية لكن الحاكم لايكون رجل دين صح كده ؟ هذا هو مربط الفرس لا نريد التوجه لدولة ثيوقراطية لاننا لن نتقدم خطوة للامام كيف دولة يحكمها رجل دين اسلامى لن تتقدم خطوة للامام لماذا ؟ و نريد دولة تكفل حقوق افرادها و تحكمهم بشريعتها طب محنا اتفقنا ان الدولة الاسلامية بتحقق هذا فى اول المشاركة انت كده لخبطتنى تانى لو انت فاكر ان الدولة المدنية تعنى الدولة المنحلة او الدولة عديمة الاخلاق او الشرائع فعليك ان تراجع تفكيرك.. منا علشان كده عايز افهم كل المواقع على النت والكتب بتقول كده لكن انتوا بتقولوا غير كده علشان كدةقلت اعرف وجهة نظركم وتعريفكم للدولة المدنية على فكرة انا توجهى ليبرالى يسارى اصلا لما بقول لحد انى يسارى بيقول حرام عليك ليه تكون من اهل الشمال!! يعنى حضرتك ليبرالى مسلم يسارى طب ممكن سؤالين محيرنى برضه ؟ الاول : مالفرق بين الليبرالى اليسارى واليمينى ؟ الثانى : مالفرق بين الليبرالى المسلم وبين المسلم العادى ( يعنى مش سلفى ولا اخوان طيب انا ذنبى ايه انهم سموا الاشتراكيين شيوعيين او يساريين,انا متفق ان خير البلد لاهلها مش لاولى الامر فيها. فى تعريفات كثيرة يجب ان يعرفها الجميع.. لكن للاسف يا روكا الاخوة الشيوخ عليهم ان يتقبلوا نقدنا لهم كاشخاص. و عليك ان تتقبل ان ايضا نقدنا لهم لاننا لا ننقض دينهم و انما ننقد ارائهم التى تعبر ان ثقافة سياسية ضحلة قتلها الطاغية المخلوع من فترة. بلاش نتكلم فى الموضوع ده لكن انا عايز حضرتك تكون عارف حاجة عنى انتقاد شخصية واسلوب الشيخ لاتهمنى وهذا حق لكم ولكن لما الشيخ يكون كلامة من المصحف ومن السنة اذن يكون النقد فى هذه الحالة الى المصحف والسنة وهذا ما لا ارضاه وعموما كما قلت هذا ليس موضوعنا انا بقيت مركز ليه للموضوع ده و اهملت مشاركاتك الفوركسية الجميلة الله كريم

لاحظ انى أسئلتى لكى افهم واعرف وليست للمجادلة

وياريت هذه المرة توضح الاجابات جيدا كوضوح الشمس علشان موجعلكش دماغك تانى

وسؤال اخير

هل الدولة المدنية هتطبق الشريعة فى القوانين ولا هتكون قوانين وضعية ؟

[م.نادر فريد]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستثمر

	سؤال للباشمهندس نادر ... من أقدر علي اصلاح اكسبيرت أو مؤشر أنت صنعته بيدك أنا وبذلت فيه من العرق والجهد الكثير فجعلته ذو مميزات خاصة جدا لا يتقن اسرارها الا انت ... فمن القادر الوحيد علي اصلاح هذا الاكسبيرت ؟ موضوع " إلا أنت " و "الوحيد " غير معقول وغير ممكن وغير صحيح فالكل يمكنه التعديل والأصلاح والإفساد وتتعدد الطرق لأداء ذلك تبعا للخبرة .وهذا ينسحب على جميع الموضوعات العلمية المشابهة . من هذا المبدأ فمن الأقدر علي اصلاح حال الأمة الا من خلقها ؟ بدون هذا المبدأ الذى يشوبه الفساد فى الأستدلال و لايصلح أو يصح معه القياس بالمثل ( فمثلا لايوجد إلا اله واحد ولكن يوجد ما لا يحصى من المهندسين وبعضهم اكثر تميزا منى ) فبلا قياس الأقدر علي اصلاح حال الأمة هو الله بلا منازع ولا خلاف على ذلك . وتذكر أن الله مسبب الأسباب فكلنا أسباب بين يدى الله . والعلاج في قرأنه سبحانه وتعالي وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم .. لن تجد أى مسلم يختلف معك فى ذلك قيد أنملة ... ياريت حاجة نحفظها كدا علشان منتعبش نفسنا فى البرمجة اللى الناس متبرمجينها (أنا أسف لكن نفس الكلمات أثيرت كثيرا كأن فيه مسلمين عاوزين يلغوا القرآن الكريم والسنة النبوية ودة فى رأيى ناتج عن أن فيه ناس عمالة تبرمج الناس وتقلبهم على بعض ... من عينة دا ليبرالى يبقى كافر ودة ديموقراطى يبقى كافر ) .... والقاعدة للحفظ هى .... "كل المسلمين زى بعض بيقولوا نفس الكلام وبيؤمنوا بنفس المبادئ يؤمنون بالقرآن والسنة ويتبعونها ... وكلهم بيصوموا وبيصلوا وبيحجوا وبيغيرو غيرة مش طبيعية على الأسلام ... وكل ما تتخيله ... كلهم زى بعض ولم اقابل أى مسلم مختلف عن الأخر ايمانيا فى مصر" . سنموت جميعا وستبقي الديموقراطية التي نتمسك بها ولكن عند الموت أو في لحظات النزول الي القبر هل ستكون الديموقراطية بشكلها المرغوب من الاخوة الليبراليين في ميزان حسناتنا كمدافعين عنها ام سيثقل بها ميزان السيئات ؟ أيوة أنا كنت مدرك ان حضرتك من اللى بيشوفوا الديموقراطية كفر ... رغم تصريحات الأزهر بالعكس ... وللعلم فإن المتحدث الرسمى بأسم الدعوة السلفية فى مصر خلاص طلع فى كل القنوات الفضائية قال حلال بالتلاتة .... ولو ميزعلش ( أو يزعل) حضرتك يعنى مصر هتفضل ديموقراطية اللهم إلا إذا قامت حرب أهلية فإنه لن يكون هناك مصر علشان نفكر ديموقراطية وللا لأ ... للتذكير تاريخ اليوم هو 14/12/2011 ... 2011 "اللهم نجنا من عذاب القبر وقنا شر من لا يخافك ولا يرحمنا " شكرا لكم

أمين وشكرا لك أخى الكريم وأنصحك بمتابعة أجاباتى على أ.فاروق بخصوص الديموقراطية ومدنية الدولة وأن شاء الله فورمات وسيستم جديد نفهم كلنا بعضنا كدا من غير تكفير وبدون أحكام مسبقة حافظينها هتلاقى كل المسلمين إخوانك وحبايبك بإذن الله . لأن اللى فهم حضرتك أن معانى الكلمات دى يتصادم مع كونك مسلم .... لامؤاخذة نيته مش سليمة أو معلوماته ضعيفة شويتين. ويمكنك الرجوع لأقوال الأزهر وعلماءه وأحدث فتاواه بهذا الخصوص ... وأن كان يصعب على حضرتك ذلك يسرنى أحضر لك الروابط .

[م.نادر فريد]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستثمر

	سؤال للباشمهندس نادر ... من أقدر علي اصلاح اكسبيرت أو مؤشر أنت صنعته بيدك أنا وبذلت فيه من العرق والجهد الكثير فجعلته ذو مميزات خاصة جدا لا يتقن اسرارها الا انت ... فمن القادر الوحيد علي اصلاح هذا الاكسبيرت ؟ موضوع " إلا أنت " و "الوحيد " غير معقول وغير ممكن وغير صحيح فالكل يمكنه التعديل والأصلاح والإفساد وتتعدد الطرق لأداء ذلك تبعا للخبرة .وهذا ينسحب على جميع الموضوعات العلمية المشابهة . من هذا المبدأ فمن الأقدر علي اصلاح حال الأمة الا من خلقها ؟ بدون هذا المبدأ الذى يشوبه الفساد فى الأستدلال و لايصلح أو يصح معه القياس بالمثل ( فمثلا لايوجد إلا اله واحد ولكن يوجد ما لا يحصى من المهندسين وبعضهم اكثر تميزا منى ) فبلا قياس الأقدر علي اصلاح حال الأمة هو الله بلا منازع ولا خلاف على ذلك . وتذكر أن الله مسبب الأسباب فكلنا أسباب بين يدى الله . والعلاج في قرأنه سبحانه وتعالي وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم .. لن تجد أى مسلم يختلف معك فى ذلك قيد أنملة ... ياريت حاجة نحفظها كدا علشان منتعبش نفسنا فى البرمجة اللى الناس متبرمجينها (أنا أسف لكن نفس الكلمات أثيرت كثيرا كأن فيه مسلمين عاوزين يلغوا القرآن الكريم والسنة النبوية ودة فى رأيى ناتج عن أن فيه ناس عمالة تبرمج الناس وتقلبهم على بعض ... من عينة دا ليبرالى يبقى كافر ودة ديموقراطى يبقى كافر ) .... والقاعدة للحفظ هى .... "كل المسلمين زى بعض بيقولوا نفس الكلام وبيؤمنوا بنفس المبادئ يؤمنون بالقرآن والسنة ويتبعونها ... وكلهم بيصوموا وبيصلوا وبيحجوا وبيغيرو غيرة مش طبيعية على الأسلام ... وكل ما تتخيله ... كلهم زى بعض ولم اقابل أى مسلم مختلف عن الأخر ايمانيا فى مصر" . سنموت جميعا وستبقي الديموقراطية التي نتمسك بها ولكن عند الموت أو في لحظات النزول الي القبر هل ستكون الديموقراطية بشكلها المرغوب من الاخوة الليبراليين في ميزان حسناتنا كمدافعين عنها ام سيثقل بها ميزان السيئات ؟ أيوة أنا كنت مدرك ان حضرتك من اللى بيشوفوا الديموقراطية كفر ... رغم تصريحات الأزهر بالعكس ... وللعلم فإن المتحدث الرسمى بأسم الدعوة السلفية فى مصر خلاص طلع فى كل القنوات الفضائية قال حلال بالتلاتة .... ولو ميزعلش ( أو يزعل) حضرتك يعنى مصر هتفضل ديموقراطية اللهم إلا إذا قامت حرب أهلية فإنه لن يكون هناك مصر علشان نفكر ديموقراطية وللا لأ ... للتذكير تاريخ اليوم هو 14/12/2011 ... 2011 "اللهم نجنا من عذاب القبر وقنا شر من لا يخافك ولا يرحمنا " شكرا لكم

أمين وشكرا لك أخى الكريم وأنصحك بمتابعة أجاباتى على أ.فاروق بخصوص الديموقراطية ومدنية الدولة وأن شاء الله فورمات وسيستم جديد نفهم كلنا بعضنا كدا من غير تكفير وبدون أحكام مسبقة حافظينها هتلاقى كل المسلمين إخوانك وحبايبك بإذن الله . لأن اللى فهم حضرتك أن معانى الكلمات دى يتصادم مع كونك مسلم .... لامؤاخذة نيته مش سليمة أو معلوماته ضعيفة شويتين. ويمكنك الرجوع لأقوال الأزهر وعلماءه وأحدث فتاواه بهذا الخصوص ... وأن كان يصعب على حضرتك ذلك يسرنى أحضر لك الروابط .

[م.نادر فريد]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ringooo

	الشريعة الأسلامية ليست ناقصة حتي نتبع الليبرالية والي عبارة عن مجموعة من المبادئ جميعها موجود في الأسلام ولاكن بأختلافات جوهرية في تعريف المصطلحات والي شايف ان تعريفاها في الليبرالية تعريفات متناقضة و لا تصلح حتي تطبق لحديقة حيوان ملخصا كدا : الليبرالية ليست ديانة حتى تتبعها وتترك الأسلام ولكنها توصيف لطريقة حكم . ( أرمى كل اللى قالوه لك عن الليبرالية ... يعنى الأفضل تسمع عن الشئ من فم مؤيديه كما تسمع عنه من فم معارضية حتى تكون فكرة متزنة بلا قوالب محفوظة ) . وبعد : حضرتك بتقول الليبرالية مجموعة مبادئ موجودة فى الأسلام ولكن باختلافات جذرية وهذا قول متناقض ... منين موجودة ومنين مختلفة جذريا ... وبتقول "تعريفها فى الليبرالية تعريفات متناقضة" يعنى حضرتك مش مقتنع أصلا بتعريف لليبرالية .وانا مش عارف اختلف معاك او اتفق معاك علشان الأفكار مش محددة . مبادئ الليبرالية تمت بأيادي غربية تمام .. مع العلم بإن أساس أو مفتاح أو العامل المحرض على نشأة الليبرالية فى الغرب هو الفقه الأسلامى . وكل ما صنعته اليد او العقل الغربية مش بالضرورة تقدم ومش في صالح البشرية لان نفس اليد الي صنعت الات لصناعة المنسوجات والصناعات الكبري صنعت الات لقتل الملايين تمام متفقين طبعا . الغرب المتناقض الي بيدعو للحرية والعدالة والمساوة للبشر كل واحدة او واحد هناك بيعطف علي كلب او قطة وبيصرف عليه الفات الدولارات في الأكل والشرب والناس في الصومال مش لاقيين ياكلو وبيعملو جمعيات لرعاية الكلاب والقطط وبيجيلهم تبرعات بالمليارات و المشردين في العالم ملايين ملايين يعني القطط والكلاب عندهم احسن من البشر المشردين في العالم اهي دي بقا اخلاقيات الغرب الوقحة مين قال لحضرتك كدا ... فى بداية المجاعة الصومالية كنت بترجى الأخوة فى المنتدى هنا أو فى منتدى أخر مش فاكر أن كلنا نتبرع للصومال لأن اميركا واسرائيل ( واخد بالك ) كانا اكبر البلاد تبرعا للصومال وكنت بقول عيب يا جماعة لازم كلنا نتبرع ... بعد أسبوعين تلاتة تقدمت قطر ثم السعودية واصبحا الأكثر وبعدهما أسرائيل واميركا ... وأنا عن نفسى تبرعت بالمناسبة لأنى أرفض أن أجلس لأقشر السودانى والموز وارمى القشر على الترابيزة وأقول فين امريكا واسرائيل يتبرعوا للصومال بدل ما يأكلوا كلابهم .. كأنهم بيشتغلوا علشان يأكلونا ويشحتونا .... أنا شايف بالمناسبة ان اللى عاوز امريكا أو أسرائيل تأكله ممكن يهوهو وينونو يمكن يحنوا عليه ..... صح الكلام وللا أنت شايف انى متحامل على الصومال شوية ... الصوماليين مشكلتهم انهم معرفوش يعيشوا مع بعض ونزلوا ضرب فى بعض على حساب بلدهم كل واحد كان عاوز يطبق الشريعة بطريقته وبالعافية على الكل وأدينا بنلم لهم علشان ياكلوا . .... بالمناسبة وبصراحة كدا أنت أتبرعت بكام للصومال ؟؟؟؟(خللى بالك فية أماكن محددة للتبرع علشان مترميش فلوسك للأرهابيين ويقولوا لك بنلم علشان الصومال ... لو عاوز عناوين اماكن التبرع راسلنى ع الخاص )..... أخلاقيات الغرب الوقحة تظهر فى موضوعات تانية خالص مفيش مجال لذكرها هنا . الغرب يدعو للحرية العقيدة والملبس ويفرض علي المسلمات خلع النقاب لانه يتنافي مع الثقافة الغربية والغرب يسمح بالتعري حتي لو كان ملط وفي نفس الوقت يضيق علي الحجاب ويضع العراقيل امامه ( تخلف الغرب اخلاقيا ) مش عارف انا أية علاقة موضوعنا بالغرب ... أنا مش عاوز اقضى يومى كلام عن الغرب بس قول عنهم الشتيمة الصح وأنا هأيدك بكل تأكيد لكن الغلط مش بقدر اسكت علية .... طيب ناخد فرنسا كمثال سريع كدا علشان ننجز فرنسا لم تقر قانون منع المظاهر الدينية (الخاص بجميع الأديان دون استهداف الأسلام ) و تمنع النقاب إلا بعد أستشارة الهيئة العليا العامة لشئون مسلمى فرنسا وهى هيئة أسلامية ويرأسها شيوخ وكان رأيهم ان النقاب ليس فرض كما انه للأسف تم أستخدامه هناك اكثر من مرة لتسهيل بعض الجرائم .... دا كان راى شيوخ فرنسا ودا قانون فرنسا لا المسلمين الفرنسيين زعلوا بل على العكس معظمهم شجع القانون ولا فرنسا كانت قاصدة الأسلام نفسه .... لكن مين اللى يزعل بقى من القانون الفرنسى ؟؟؟ أحنا ... وكأنه معمول لينا وللا لازم ياخدوا رأينا ... الغرب يمنع بناء المأذن ( دي حرية العقيدة عندهم ) واضح انك متابع كل المشاكل فى الدول الأوروبية ... فى السويد المنوط باصدار تصاريح البناء هو الحى زى مصر كدا والحى دة بقى هناك بيكون منتخب من سكان المنطقة وفية احياء ومناطق هناك بيتفقوا على نمط معين لبيوتهم ... كام نموذج كدا حافظينهم فى الأحياء (بالذات الريفية ) وعاوز تبنى اختار لك نموذج وأبنى وهى قواعد ثابتة تطبق على اى منشأة ... الناس طلبت تبنى جامع بنمط معين وتعلوه مأذنة وهنا كانت المشكلة بين الذين يريدون البناء والحى أو سكان المقاطعة ثم تم حلها والحمد لله كله تمام .... الناس اتراضوا ما بينهم وحلو مشكلتهم لكن مين اللى يزعل بقى ....أحنا طبعا .... مع ان عندنا فى مصر زوايا ومساجد بدون مآذن ووجود المأذنة ليس شرط للصلاة فى المسجد كما تستطيع أن تتأكد بنفسك عن وقت ظهور المآذن فى الأسلام وهل كان أول مسجد أقام فية بلال بن رباح الأذان هل كان بمأذنة ام لا .... كما ان الأرض مسجدا وطهورا يعنى ممكن تصلى فى اى مكان أو تبنى بيت بشكل من الأشكال المعروضة فى الحى ..... على كل الناس حلت مشكلتها وعملوا مأذنة واستراح الجميع لكن مين مستريحش ... أحنا .... علشان سلطات الحى فى السويد مجاتش تاخد راينا هينظموا بيوتهم ازاى .... اختيار اغلبية الشعب للاسلامين ليس من اجل الحفاظ علي المادة الثانية من الدستور انا شايف اصلا ان المادة دي ملهاش لزمة لانها عبارة عن جملة وخلاص نحن نريد تطبيق فعلي وعملي بشكل ( تدريجي وبشكل صحيح 100% ) لماذا نقول مسلم ليبرالي او ليبرالي مسلم ليه ميبقاش مسلم فقط وماذا تضيف كلمه ليبرالي للفرد ؟؟؟ طيب حضرتك انا مثلا انا اعتزر جدا ان شعر بعض زوار الموضوع بالخروج عن الموضوع ولاكني شايف اني اتكلم عن الجوهر جدا وخرجتنى معاك والف من هيفتح تفرعات جديدة دلوقت لماذا ليبرالية ولدينا اسلام شريعة وحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالنسبة بقا لذكر البعض ل حديث بعض السلفيين عن ان الديمقراطية حرام وتشويه بهذا الكلام الأسلاميين اجمعين انا كمسلم وكواحد هيرشح الأسلاميين في البرلمان اتعارض مع فكر المشايخ القلة دول اذاي نعمم فتوي من واحد ولا تنين ولا عشرة ولا عشرين علي الأسلاميين كلهم ؟؟؟؟؟

بالعكس معظم المسلمين معتدلين وناس محترمين جدا جدا وأشهد بكدا مليون فى المية ومفيش شخص يقدر يقول غير كدا وانا ضد التعميم دة ....

على فكرة أنا رديت على ملاحظاتك عن الغرب رغم انها مش موضوعنا علشان اقول لك انها ملاحظات أسترعت أنتباهنا كلنا لكن مينفعش تحكم على حاجة وانت عاطى ودنك لجهة واحدة عمالة تعيد وتزيد نفس الكلام لازم علشان تحكم على موضوع صح تسمع من الجهتين وتفكر وتعقلها وتتوكل على الله تكون رأى .
كمان حضرتك أنا مهندس وكونى مهندس لا يتعارض مع كونى انسان ومش معقول اعرف حضرتك بنفسى انى اقول لك الأنسان فلان أو الأنسان المهندس فلان .... حضرتك لما تسألنى عن نوعى ككائن حى هقول لك انسان ولما سألنى عن مهنتى هقول لك مهندس ... لما تسأل عن الديانة هتلاقى أجابات زى مسلم أو مسيحى أو يهودى ولما تسأل عن التوجة السياسى هتلاقى أجابات زى ليبرالى أو يسارى أو يمينى وهكذا ....

بالتوفيق ,,

[م.نادر فريد]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ringooo

	الشريعة الأسلامية ليست ناقصة حتي نتبع الليبرالية والي عبارة عن مجموعة من المبادئ جميعها موجود في الأسلام ولاكن بأختلافات جوهرية في تعريف المصطلحات والي شايف ان تعريفاها في الليبرالية تعريفات متناقضة و لا تصلح حتي تطبق لحديقة حيوان ملخصا كدا : الليبرالية ليست ديانة حتى تتبعها وتترك الأسلام ولكنها توصيف لطريقة حكم . ( أرمى كل اللى قالوه لك عن الليبرالية ... يعنى الأفضل تسمع عن الشئ من فم مؤيديه كما تسمع عنه من فم معارضية حتى تكون فكرة متزنة بلا قوالب محفوظة ) . وبعد : حضرتك بتقول الليبرالية مجموعة مبادئ موجودة فى الأسلام ولكن باختلافات جذرية وهذا قول متناقض ... منين موجودة ومنين مختلفة جذريا ... وبتقول "تعريفها فى الليبرالية تعريفات متناقضة" يعنى حضرتك مش مقتنع أصلا بتعريف لليبرالية .وانا مش عارف اختلف معاك او اتفق معاك علشان الأفكار مش محددة . مبادئ الليبرالية تمت بأيادي غربية تمام .. مع العلم بإن أساس أو مفتاح أو العامل المحرض على نشأة الليبرالية فى الغرب هو الفقه الأسلامى . وكل ما صنعته اليد او العقل الغربية مش بالضرورة تقدم ومش في صالح البشرية لان نفس اليد الي صنعت الات لصناعة المنسوجات والصناعات الكبري صنعت الات لقتل الملايين تمام متفقين طبعا . الغرب المتناقض الي بيدعو للحرية والعدالة والمساوة للبشر كل واحدة او واحد هناك بيعطف علي كلب او قطة وبيصرف عليه الفات الدولارات في الأكل والشرب والناس في الصومال مش لاقيين ياكلو وبيعملو جمعيات لرعاية الكلاب والقطط وبيجيلهم تبرعات بالمليارات و المشردين في العالم ملايين ملايين يعني القطط والكلاب عندهم احسن من البشر المشردين في العالم اهي دي بقا اخلاقيات الغرب الوقحة مين قال لحضرتك كدا ... فى بداية المجاعة الصومالية كنت بترجى الأخوة فى المنتدى هنا أو فى منتدى أخر مش فاكر أن كلنا نتبرع للصومال لأن اميركا واسرائيل ( واخد بالك ) كانا اكبر البلاد تبرعا للصومال وكنت بقول عيب يا جماعة لازم كلنا نتبرع ... بعد أسبوعين تلاتة تقدمت قطر ثم السعودية واصبحا الأكثر وبعدهما أسرائيل واميركا ... وأنا عن نفسى تبرعت بالمناسبة لأنى أرفض أن أجلس لأقشر السودانى والموز وارمى القشر على الترابيزة وأقول فين امريكا واسرائيل يتبرعوا للصومال بدل ما يأكلوا كلابهم .. كأنهم بيشتغلوا علشان يأكلونا ويشحتونا .... أنا شايف بالمناسبة ان اللى عاوز امريكا أو أسرائيل تأكله ممكن يهوهو وينونو يمكن يحنوا عليه ..... صح الكلام وللا أنت شايف انى متحامل على الصومال شوية ... الصوماليين مشكلتهم انهم معرفوش يعيشوا مع بعض ونزلوا ضرب فى بعض على حساب بلدهم كل واحد كان عاوز يطبق الشريعة بطريقته وبالعافية على الكل وأدينا بنلم لهم علشان ياكلوا . .... بالمناسبة وبصراحة كدا أنت أتبرعت بكام للصومال ؟؟؟؟(خللى بالك فية أماكن محددة للتبرع علشان مترميش فلوسك للأرهابيين ويقولوا لك بنلم علشان الصومال ... لو عاوز عناوين اماكن التبرع راسلنى ع الخاص )..... أخلاقيات الغرب الوقحة تظهر فى موضوعات تانية خالص مفيش مجال لذكرها هنا . الغرب يدعو للحرية العقيدة والملبس ويفرض علي المسلمات خلع النقاب لانه يتنافي مع الثقافة الغربية والغرب يسمح بالتعري حتي لو كان ملط وفي نفس الوقت يضيق علي الحجاب ويضع العراقيل امامه ( تخلف الغرب اخلاقيا ) مش عارف انا أية علاقة موضوعنا بالغرب ... أنا مش عاوز اقضى يومى كلام عن الغرب بس قول عنهم الشتيمة الصح وأنا هأيدك بكل تأكيد لكن الغلط مش بقدر اسكت علية .... طيب ناخد فرنسا كمثال سريع كدا علشان ننجز فرنسا لم تقر قانون منع المظاهر الدينية (الخاص بجميع الأديان دون استهداف الأسلام ) و تمنع النقاب إلا بعد أستشارة الهيئة العليا العامة لشئون مسلمى فرنسا وهى هيئة أسلامية ويرأسها شيوخ وكان رأيهم ان النقاب ليس فرض كما انه للأسف تم أستخدامه هناك اكثر من مرة لتسهيل بعض الجرائم .... دا كان راى شيوخ فرنسا ودا قانون فرنسا لا المسلمين الفرنسيين زعلوا بل على العكس معظمهم شجع القانون ولا فرنسا كانت قاصدة الأسلام نفسه .... لكن مين اللى يزعل بقى من القانون الفرنسى ؟؟؟ أحنا ... وكأنه معمول لينا وللا لازم ياخدوا رأينا ... الغرب يمنع بناء المأذن ( دي حرية العقيدة عندهم ) واضح انك متابع كل المشاكل فى الدول الأوروبية ... فى السويد المنوط باصدار تصاريح البناء هو الحى زى مصر كدا والحى دة بقى هناك بيكون منتخب من سكان المنطقة وفية احياء ومناطق هناك بيتفقوا على نمط معين لبيوتهم ... كام نموذج كدا حافظينهم فى الأحياء (بالذات الريفية ) وعاوز تبنى اختار لك نموذج وأبنى وهى قواعد ثابتة تطبق على اى منشأة ... الناس طلبت تبنى جامع بنمط معين وتعلوه مأذنة وهنا كانت المشكلة بين الذين يريدون البناء والحى أو سكان المقاطعة ثم تم حلها والحمد لله كله تمام .... الناس اتراضوا ما بينهم وحلو مشكلتهم لكن مين اللى يزعل بقى ....أحنا طبعا .... مع ان عندنا فى مصر زوايا ومساجد بدون مآذن ووجود المأذنة ليس شرط للصلاة فى المسجد كما تستطيع أن تتأكد بنفسك عن وقت ظهور المآذن فى الأسلام وهل كان أول مسجد أقام فية بلال بن رباح الأذان هل كان بمأذنة ام لا .... كما ان الأرض مسجدا وطهورا يعنى ممكن تصلى فى اى مكان أو تبنى بيت بشكل من الأشكال المعروضة فى الحى ..... على كل الناس حلت مشكلتها وعملوا مأذنة واستراح الجميع لكن مين مستريحش ... أحنا .... علشان سلطات الحى فى السويد مجاتش تاخد راينا هينظموا بيوتهم ازاى .... اختيار اغلبية الشعب للاسلامين ليس من اجل الحفاظ علي المادة الثانية من الدستور انا شايف اصلا ان المادة دي ملهاش لزمة لانها عبارة عن جملة وخلاص نحن نريد تطبيق فعلي وعملي بشكل ( تدريجي وبشكل صحيح 100% ) لماذا نقول مسلم ليبرالي او ليبرالي مسلم ليه ميبقاش مسلم فقط وماذا تضيف كلمه ليبرالي للفرد ؟؟؟ طيب حضرتك انا مثلا انا اعتزر جدا ان شعر بعض زوار الموضوع بالخروج عن الموضوع ولاكني شايف اني اتكلم عن الجوهر جدا وخرجتنى معاك والف من هيفتح تفرعات جديدة دلوقت لماذا ليبرالية ولدينا اسلام شريعة وحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالنسبة بقا لذكر البعض ل حديث بعض السلفيين عن ان الديمقراطية حرام وتشويه بهذا الكلام الأسلاميين اجمعين انا كمسلم وكواحد هيرشح الأسلاميين في البرلمان اتعارض مع فكر المشايخ القلة دول اذاي نعمم فتوي من واحد ولا تنين ولا عشرة ولا عشرين علي الأسلاميين كلهم ؟؟؟؟؟

بالعكس معظم المسلمين معتدلين وناس محترمين جدا جدا وأشهد بكدا مليون فى المية ومفيش شخص يقدر يقول غير كدا وانا ضد التعميم دة ....

على فكرة أنا رديت على ملاحظاتك عن الغرب رغم انها مش موضوعنا علشان اقول لك انها ملاحظات أسترعت أنتباهنا كلنا لكن مينفعش تحكم على حاجة وانت عاطى ودنك لجهة واحدة عمالة تعيد وتزيد نفس الكلام لازم علشان تحكم على موضوع صح تسمع من الجهتين وتفكر وتعقلها وتتوكل على الله تكون رأى .
كمان حضرتك أنا مهندس وكونى مهندس لا يتعارض مع كونى انسان ومش معقول اعرف حضرتك بنفسى انى اقول لك الأنسان فلان أو الأنسان المهندس فلان .... حضرتك لما تسألنى عن نوعى ككائن حى هقول لك انسان ولما سألنى عن مهنتى هقول لك مهندس ... لما تسأل عن الديانة هتلاقى أجابات زى مسلم أو مسيحى أو يهودى ولما تسأل عن التوجة السياسى هتلاقى أجابات زى ليبرالى أو يسارى أو يمينى وهكذا ....

بالتوفيق ,,

[م.نادر فريد]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok

	لاحظ انى أسئلتى لكى افهم واعرف وليست للمجادلة أنا متأكد يا زعيم وياريت هذه المرة توضح الاجابات جيدا كوضوح الشمس علشان موجعلكش دماغك تانى حاضر عيونى أنت تأمر وسؤال اخير هل الدولة المدنية هتطبق الشريعة فى القوانين ولا هتكون قوانين وضعية ؟

كل ما تفتكر حاجة زودها هرد عليك متقلقش لكن فى موضوع منفصل .

[م.نادر فريد]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok

	لاحظ انى أسئلتى لكى افهم واعرف وليست للمجادلة أنا متأكد يا زعيم وياريت هذه المرة توضح الاجابات جيدا كوضوح الشمس علشان موجعلكش دماغك تانى حاضر عيونى أنت تأمر وسؤال اخير هل الدولة المدنية هتطبق الشريعة فى القوانين ولا هتكون قوانين وضعية ؟

كل ما تفتكر حاجة زودها هرد عليك متقلقش لكن فى موضوع منفصل .

[spedoboy]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل

	هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون. الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟ لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر

اؤيد كلام حضرتك جدا وهو دا اللي بنبحث عنه وعلي فكره هو دا اللي بينادي بيه حزب الحريه والعداله حاليا .... ومش بعيد عن برنامج حزب النور اوي ..... لكن للاسف احنا دايما فاكرين المايوهات وقطع الايد وناسيين برنامج الناس دي ايه "اظهاره ومناشقتهم فيه " ..... ومن ايام قلائل يمكن امبارح او اول اعلنت جماعة الاخوان المسلمين انها بعد انتهاء المرحله التالته من الانتخابات سوف تعلن عن برنامج اصلاحي شامل لمصر في جميع النواحي اقتصاديه وسياسيه وحتي القطاعات الحكوميه واكدو ان البرنامج جاهز من فترة وسيتم اعلانه عقب الانتخابات تحت مسمي نهضة مصر تقريبا ...... حد كلف خاطره وفكر ياتري فيه ايه البرنامج دا ؟ متهيالي كفايه كلام عن المايوه والخمره ونركز شويه في الشغل اللي هيرفعنا لفوق مش في الحجات اللي هتودينا في ستين داهيه




.... في حاجه صغيره كنت عايز اعلق عليها يا استاذ نادر ....... بالنسبه لموضوع حزب النور ونشر صورة المرشحه بتاعتهم والكلام بيقول انهم كدا ناقضوا نفسهم ومبادئهم ..... الكلام دا غلط تماما ... انا متابع جيد ليهم في الفترة الماضيه وتحديدا للمتحدث الرسمي ليهم الاستاذ نادر بكار ... وفي اكتر من برنامج لما اتسأل عن موضوع الورده والنقاب قال انهم مبيفرضوش علي مرشحاتهم انهم يرتدو اي شيء ودا بيكون باختيارهم مع مراعاة الالتزام بالحجاب وعدم التبرج ..... (( الحجاب وعدم التبرج )) وليس النقاب وبالتالي لما مرشحه تتحط صورها بالحجاب يبقي دا مفيهوش خروج عن مبادئ الحزب ...........





رجاء اخوي لجميع الاعضاء المحترمين كبير وصغير ..... بلاش نظهر الناس دول بالتشدد الشديد دا لانهم وعن متابعه ليهم في جميع وسائل الاعلام ليسو بهذا التشدد ... حتي ان كان بعضهم يخرج علينا بتصريحات وفتاوي عنتريه فاغلبهم بالفعل يحمل الخير لمصر .... وبرنامجهم الانتخابي يتحدث عنهم سواء هم او الاخوان وان كنت شخصيا اميل الي الاخوان لكن برامجهم الانتخابيه مقارنة بمرشحي الكتله او الوفد او غيرهم لايوجد وجه مقارنه

[spedoboy]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل

	هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون. الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟ لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر

اؤيد كلام حضرتك جدا وهو دا اللي بنبحث عنه وعلي فكره هو دا اللي بينادي بيه حزب الحريه والعداله حاليا .... ومش بعيد عن برنامج حزب النور اوي ..... لكن للاسف احنا دايما فاكرين المايوهات وقطع الايد وناسيين برنامج الناس دي ايه "اظهاره ومناشقتهم فيه " ..... ومن ايام قلائل يمكن امبارح او اول اعلنت جماعة الاخوان المسلمين انها بعد انتهاء المرحله التالته من الانتخابات سوف تعلن عن برنامج اصلاحي شامل لمصر في جميع النواحي اقتصاديه وسياسيه وحتي القطاعات الحكوميه واكدو ان البرنامج جاهز من فترة وسيتم اعلانه عقب الانتخابات تحت مسمي نهضة مصر تقريبا ...... حد كلف خاطره وفكر ياتري فيه ايه البرنامج دا ؟ متهيالي كفايه كلام عن المايوه والخمره ونركز شويه في الشغل اللي هيرفعنا لفوق مش في الحجات اللي هتودينا في ستين داهيه




.... في حاجه صغيره كنت عايز اعلق عليها يا استاذ نادر ....... بالنسبه لموضوع حزب النور ونشر صورة المرشحه بتاعتهم والكلام بيقول انهم كدا ناقضوا نفسهم ومبادئهم ..... الكلام دا غلط تماما ... انا متابع جيد ليهم في الفترة الماضيه وتحديدا للمتحدث الرسمي ليهم الاستاذ نادر بكار ... وفي اكتر من برنامج لما اتسأل عن موضوع الورده والنقاب قال انهم مبيفرضوش علي مرشحاتهم انهم يرتدو اي شيء ودا بيكون باختيارهم مع مراعاة الالتزام بالحجاب وعدم التبرج ..... (( الحجاب وعدم التبرج )) وليس النقاب وبالتالي لما مرشحه تتحط صورها بالحجاب يبقي دا مفيهوش خروج عن مبادئ الحزب ...........





رجاء اخوي لجميع الاعضاء المحترمين كبير وصغير ..... بلاش نظهر الناس دول بالتشدد الشديد دا لانهم وعن متابعه ليهم في جميع وسائل الاعلام ليسو بهذا التشدد ... حتي ان كان بعضهم يخرج علينا بتصريحات وفتاوي عنتريه فاغلبهم بالفعل يحمل الخير لمصر .... وبرنامجهم الانتخابي يتحدث عنهم سواء هم او الاخوان وان كنت شخصيا اميل الي الاخوان لكن برامجهم الانتخابيه مقارنة بمرشحي الكتله او الوفد او غيرهم لايوجد وجه مقارنه

[امير محمد عيسي]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.نادر فيليب

	بينما مازال البعض متمسكا بأفكاره اليوم السابع :مجدى حسينرئيس حزب العمل الإسلامى: البورصة ربا فاحش ومقامرة ولا حاجة لنا بها على عكس مما هو مقرر من علماء الأقتصاد اعتبر مجدى حسين، رئيس حزب العمل الإسلامى، أن البورصة ربا فاحش ونوع من المقامرة لا علاقة لها بالاقتصاد ولا حاجة للمسلمين بها. وقال فى مؤتمر للتحالف الديمقراطى بالهرم مساء أمس، إن الأزمة الاقتصادية العالمية التى وقعت فى الغرب بسبب البورصة التى هى أوراق مالية، لا وجود لها فى الواقع وهى التى دفعت خبراء الاقتصاد الملاحدة للتوجه للاقتصاد الإسلامى. وأكد حسين، أننا نستطيع أن نستغنى عنها فى أقرب وقت عن طريق اقتصاد إسلامى قوى يقوم على الإنتاج والعمل وليس المضاربة، مشددا على أن المطالبة بفصل الدين عن السياسة نوع من العبث. وأوضح حسين أن معنى الصناديق الشفافة يكمن فى حرية الاختيار وهو ما فعله أهل المدينة المنورة الذين انتظروا النبى –صلى الله عليه وسلم - على جذوع النخل، مشددا أن الشعب أثبت أنه مع دين الله فى أى استفتاء أو انتخابات.

مفتي الجمهورية: البورصة ليست صالة قمار والتعامل فيها جائز شرعاً
Wed, 14-12-2011 - 10:43 | وكالات أخبار
الدكتور علي جمعة-مفتى الجمهورية
أكد الدكتور "علي جمعة" - مفتى الجمهورية - أن التعامل في البورصة جائز شرعا ما دام بنية التجارة المالية لا التلاعب بالأسواق، مضيفا أن البورصة تعد وسيلة للتمويل، وليست سوقا للقمار.

وقال المفتي حول حكم التعاملات المالية في البورصة، خاصة بعد الفتاوي المتشددة التي ظهرت مؤخرا بتحريمها، مما أثّر سلبيا على البورصة، :"التعامل في البورصة جائز شرعا ما دام بنية التجارة لا التلاعب بالأسواق، على أن يكون نشاط الشركة مباحًا، وأن يكون للشركة أصول وأوراق ثابتة ومعلومة".

وأضاف أنه إذا توافرت الشروط السابقة فالأموال حلال ولا شىء فيها.

وعرّف مفتي الجمهورية - وهو حاصل على بكالوريوس التجارة من جامعة عين شمس عام 1973 قبل أن يلتحق بالأزهر البورصة قائلا: "البورصة ما هى إلا سوق للأوراق المالية والمعاملات التجارية، والتعامل فيها بشراء أسهم الشركات التي تتعامل فيما أَحَلَّه اللهُ تعالي أو بيعِها جائزٌ شرعا بشرط أن يكون الشراء أو البيع بقصد المشاركة في التجارة أو الصناعة أو النشاط الخدمي الذى تقوم به المؤسسة مصدرة الأسهم".

[امير محمد عيسي]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.نادر فيليب

	بينما مازال البعض متمسكا بأفكاره اليوم السابع :مجدى حسينرئيس حزب العمل الإسلامى: البورصة ربا فاحش ومقامرة ولا حاجة لنا بها على عكس مما هو مقرر من علماء الأقتصاد اعتبر مجدى حسين، رئيس حزب العمل الإسلامى، أن البورصة ربا فاحش ونوع من المقامرة لا علاقة لها بالاقتصاد ولا حاجة للمسلمين بها. وقال فى مؤتمر للتحالف الديمقراطى بالهرم مساء أمس، إن الأزمة الاقتصادية العالمية التى وقعت فى الغرب بسبب البورصة التى هى أوراق مالية، لا وجود لها فى الواقع وهى التى دفعت خبراء الاقتصاد الملاحدة للتوجه للاقتصاد الإسلامى. وأكد حسين، أننا نستطيع أن نستغنى عنها فى أقرب وقت عن طريق اقتصاد إسلامى قوى يقوم على الإنتاج والعمل وليس المضاربة، مشددا على أن المطالبة بفصل الدين عن السياسة نوع من العبث. وأوضح حسين أن معنى الصناديق الشفافة يكمن فى حرية الاختيار وهو ما فعله أهل المدينة المنورة الذين انتظروا النبى –صلى الله عليه وسلم - على جذوع النخل، مشددا أن الشعب أثبت أنه مع دين الله فى أى استفتاء أو انتخابات.

مفتي الجمهورية: البورصة ليست صالة قمار والتعامل فيها جائز شرعاً
Wed, 14-12-2011 - 10:43 | وكالات أخبار
الدكتور علي جمعة-مفتى الجمهورية
أكد الدكتور "علي جمعة" - مفتى الجمهورية - أن التعامل في البورصة جائز شرعا ما دام بنية التجارة المالية لا التلاعب بالأسواق، مضيفا أن البورصة تعد وسيلة للتمويل، وليست سوقا للقمار.

وقال المفتي حول حكم التعاملات المالية في البورصة، خاصة بعد الفتاوي المتشددة التي ظهرت مؤخرا بتحريمها، مما أثّر سلبيا على البورصة، :"التعامل في البورصة جائز شرعا ما دام بنية التجارة لا التلاعب بالأسواق، على أن يكون نشاط الشركة مباحًا، وأن يكون للشركة أصول وأوراق ثابتة ومعلومة".

وأضاف أنه إذا توافرت الشروط السابقة فالأموال حلال ولا شىء فيها.

وعرّف مفتي الجمهورية - وهو حاصل على بكالوريوس التجارة من جامعة عين شمس عام 1973 قبل أن يلتحق بالأزهر البورصة قائلا: "البورصة ما هى إلا سوق للأوراق المالية والمعاملات التجارية، والتعامل فيها بشراء أسهم الشركات التي تتعامل فيما أَحَلَّه اللهُ تعالي أو بيعِها جائزٌ شرعا بشرط أن يكون الشراء أو البيع بقصد المشاركة في التجارة أو الصناعة أو النشاط الخدمي الذى تقوم به المؤسسة مصدرة الأسهم".

[د/محمد حسام]

احب هنا اضيف حاجه عارف طبعا انكم اكيد عارفينها لانكم اهل علم وثقافه ولكن من باب قوله تعالي " وذكر فان الذكري تنفع المؤمنين"

الاصل في اي شيء انه حلال ومن هذا المنطق تكون الديموقراطيه حلال وزي الفل طبعا

لكن فيه بردو حاجه مهمه في العقيده الاسلاميه ان اذا اعتقدت من داخلك ان هناك شيء افضل من شيء شرعه الله ورسوله لك يبقي خلي بالك لان ده خطير جداا وبيدخل بيك علي سكة الكفر فعلا

هناك الشوري اللتي شرعها الله وبينها رسول الله صلي الله عليه وسلم لنا في الاسلام وطبعا تصلح لكل زمان فاذا اعتقدت ان الديموقراطيه هي حل افضل من الشوري هنا تبقي ضربت العقيده في مقتل وزي ما قولنا يبدا الدخول لسكة الكفر العقائدي

دي مجرد ملحوظه صغيره لاهل العلم والثقافه الليبراليين وتذكره زي ما قلنا في الاول عشان يفهموا اخوانهم السلفيين قصدهم ايه بالديموقراطيه الكافره بدل التريئه الكتير اللي انا شايفها وشكرا لسعة صدركم

[د/محمد حسام]

احب هنا اضيف حاجه عارف طبعا انكم اكيد عارفينها لانكم اهل علم وثقافه ولكن من باب قوله تعالي " وذكر فان الذكري تنفع المؤمنين"

الاصل في اي شيء انه حلال ومن هذا المنطق تكون الديموقراطيه حلال وزي الفل طبعا

لكن فيه بردو حاجه مهمه في العقيده الاسلاميه ان اذا اعتقدت من داخلك ان هناك شيء افضل من شيء شرعه الله ورسوله لك يبقي خلي بالك لان ده خطير جداا وبيدخل بيك علي سكة الكفر فعلا

هناك الشوري اللتي شرعها الله وبينها رسول الله صلي الله عليه وسلم لنا في الاسلام وطبعا تصلح لكل زمان فاذا اعتقدت ان الديموقراطيه هي حل افضل من الشوري هنا تبقي ضربت العقيده في مقتل وزي ما قولنا يبدا الدخول لسكة الكفر العقائدي

دي مجرد ملحوظه صغيره لاهل العلم والثقافه الليبراليين وتذكره زي ما قلنا في الاول عشان يفهموا اخوانهم السلفيين قصدهم ايه بالديموقراطيه الكافره بدل التريئه الكتير اللي انا شايفها وشكرا لسعة صدركم