حوار عن الرافعة. هل هي قرض يجر نفع ؟

[drissou45]

اخي ابراهيم ، تابع معي وان كنت مخطئ ردني الى الصواب ،
نفترض ان دخلت السوق ب 100.000 دولار ،وانك لانتاجر بالرافعة يعني لو اشرتيت يورو/دولار ماذا تيحصل ، اذا كان ممكن

[drissou45]

اخي ابراهيم ، تابع معي وان كنت مخطئ ردني الى الصواب ،
نفترض ان دخلت السوق ب 100.000 دولار ،وانك لانتاجر بالرافعة يعني لو اشرتيت يورو/دولار ماذا تيحصل ، اذا كان ممكن

[goggo]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drissou45

	اخي ابراهيم ، تابع معي وان كنت مخطئ ردني الى الصواب ، نفترض ان دخلت السوق ب 100.000 دولار ،وانك لانتاجر بالرافعة يعني لو اشرتيت يورو/دولار ماذا تيحصل ، اذا كان ممكن

لو تاجرت بدون رافعة سيلزمك مبلغ كبير و يمكن تتاجر ب 100000 دولار لكن الارباح ستكون قليلة جدا لانك لن تتمكن من فتح صفقات باحجام كبيرة

[goggo]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drissou45

	اخي ابراهيم ، تابع معي وان كنت مخطئ ردني الى الصواب ، نفترض ان دخلت السوق ب 100.000 دولار ،وانك لانتاجر بالرافعة يعني لو اشرتيت يورو/دولار ماذا تيحصل ، اذا كان ممكن

لو تاجرت بدون رافعة سيلزمك مبلغ كبير و يمكن تتاجر ب 100000 دولار لكن الارباح ستكون قليلة جدا لانك لن تتمكن من فتح صفقات باحجام كبيرة

[goggo]

سؤال للاخ النسر و استفسار سيعقد الامور اكثر
من يعطي الرافعة لي لكي اتداول هل هي الشركة التي انا فاتح فيها حساب ام البنك

[goggo]

سؤال للاخ النسر و استفسار سيعقد الامور اكثر
من يعطي الرافعة لي لكي اتداول هل هي الشركة التي انا فاتح فيها حساب ام البنك

[maasa]

السلام عليكم و رحمة الله

اولا شكرا جزيلا لاخي نسر على طرحه هذا الموضوع و تحريه الحلال و الحرام و الاهم على خوفه على اخوانه من الوقوع في الربا و قد قال تعالى

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ} [البقرة: 278، 279].

و قال رسوله الكريم " درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم، أشد من ست وثلاثين زنية." رواه الإمام أحمد .

ثانيا انا لست بعالم و لا حتى بطالب علم و لكن بحثت قليلا في الموضوع و بالتالي اتمنى ان لا يأخذ اي اخ بكلامي قبل ان يبحث بنفسه و يستفتي اهل العلم فهم الاعلم بهذا الامر

بالنسبة لموضوع النقاش و هو هل الرافعة تعتبر قرض جر نفعا , فهذا جانب من نقاشي مع احد الاخوة و انا اعلم انك ذكرت هذه النقطة في بداية الموضوع و لكن اتمنى ان توضحها اكثر

(
اما بالنسبة للقاعدة الفقهية المعروفة وهي كل قرض جر نفع فهو ربا

دعني اوضح لك بمثال اخي الكريم
انت معك مبلغ 100 الف دولار ذهبت لاحد شركات الوساطة و قمت بايداع المبلغ و لم تستخدم رافعة ( اي انك تتاجر الان ب 100 الف دولار فقط وهو ما يساوي عقد واحد ستاندرد ) و دخلت صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد وهو في هذه الحالة 3 نقاط اي ما يساوي 30 دولار
هذا المبلغ ( 30 دولار ) الذي اخذته الشركة حلال ام حرام ؟
حلال طبعا لانه الاجر الذي تاخذه الشركة نظير قيامها بعملية الوساطة بينك وبين الشخص الاخر الذي ستتم معه عملية التجارة ( لا يوجد خلاف حتى الان )

حالة اخرى
انا لدي مبلغ الف دولار فقط . ذهبت الى شركة الوساطة قمت بايداع المبلغ و استخدمت رافعة لاتمكن من المتاجرة بمبلغ 000 100 دولار . دخلت ايضا صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد و هو 3 نقاط اي 30 دولار

هذا المبلغ الذي اخذته شركة الوساطة ( 30 دولار ) هل هو بسبب الوساطة التي قامت بها بيني و بين العميل الاخر ام بسبب القرض
المنطق يقول انه بسب الوساطة كما حدث في الحالة الاولى

اذن هنا القرض لم يجر نفعا بل عملية الوساطة بيني وبين العملاء الاخرين هي التي جرت النفع والربح على الشركة )




ثانيا اخي هل كل قرض جر نفع فهو ربا ؟

بالرغم من وضوح النص الا ان بعض العلماء الكبار مثل الامام احمد بن حنبل فسروه بطريقة اخرى و اليك نص ما قرأت

(
ـ تحريم السلف والبيع، وهذا من ذرائع الربا، الإمام أحمد بن حنبل يقول: هو أن يقرضه قرضاً ثم يبايعه عليه بيعاً يزاد عليه.
مثلاً: أنا أقرضت إنساناً مائة ألف على أن أبيعه حاجة ثمنها سبع مائة ألف فبعته إياها بمليون، أو ثمنها سبعون ألفاً فبعتها بمائة ألف، وأنا أقرضته مائة ألف وسوف أستردها مائة ألف قرض حسن لكن اشترط هذا القرض أن أبيعه حاجة بمائة ألف ثمنها سبعون ألفاً فالأمر واضح أن هذا سلف وبيع، ذريعة للربا، ربا خفي، يقول لك هذا قرض حسن وهذا بيع مشروع لم نفعل شيئاً، لكن هذا الذي باعك إياه لا يساوي أكثر من سبعين ألفاً ورضيت أنت بهذا السعر المرتفع مقابل أنه أقرضك مائة ألف إلى عام هذا نوع من الربا الخفي نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم.

)

اللينك ( ظ…ظˆط³ظˆط¹ط© ط§ظ„ظ†ط§ط¨ظ„ط³ظٹ ظ„ظ„ط¹ظ„ظˆظ… ط§ظ„ط§ط³ظ„ط§ظ…ظٹط© )


و دليل اخر على ذلك و هو ان العلماء اجازوا بيع التقسيط بالرغم من ان المشتري سيدفع مبلغا اكبر من المال اذا لم يقم بالدفع فورا و دفع على اقساط


اللينك ( حكم البيع والشراء بالتقسيط - إسلام ويب - مركز الفتوى )



و يعلم الله اخي الكريم ان هدفي ليس الجدال و انما فقط الوصول الى الحق و اني ساترك هذه المجال فورا اذا علمت انه ربا



و السلام عليكم

[maasa]

السلام عليكم و رحمة الله

اولا شكرا جزيلا لاخي نسر على طرحه هذا الموضوع و تحريه الحلال و الحرام و الاهم على خوفه على اخوانه من الوقوع في الربا و قد قال تعالى

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ} [البقرة: 278، 279].

و قال رسوله الكريم " درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم، أشد من ست وثلاثين زنية." رواه الإمام أحمد .

ثانيا انا لست بعالم و لا حتى بطالب علم و لكن بحثت قليلا في الموضوع و بالتالي اتمنى ان لا يأخذ اي اخ بكلامي قبل ان يبحث بنفسه و يستفتي اهل العلم فهم الاعلم بهذا الامر

بالنسبة لموضوع النقاش و هو هل الرافعة تعتبر قرض جر نفعا , فهذا جانب من نقاشي مع احد الاخوة و انا اعلم انك ذكرت هذه النقطة في بداية الموضوع و لكن اتمنى ان توضحها اكثر

(
اما بالنسبة للقاعدة الفقهية المعروفة وهي كل قرض جر نفع فهو ربا

دعني اوضح لك بمثال اخي الكريم
انت معك مبلغ 100 الف دولار ذهبت لاحد شركات الوساطة و قمت بايداع المبلغ و لم تستخدم رافعة ( اي انك تتاجر الان ب 100 الف دولار فقط وهو ما يساوي عقد واحد ستاندرد ) و دخلت صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد وهو في هذه الحالة 3 نقاط اي ما يساوي 30 دولار
هذا المبلغ ( 30 دولار ) الذي اخذته الشركة حلال ام حرام ؟
حلال طبعا لانه الاجر الذي تاخذه الشركة نظير قيامها بعملية الوساطة بينك وبين الشخص الاخر الذي ستتم معه عملية التجارة ( لا يوجد خلاف حتى الان )

حالة اخرى
انا لدي مبلغ الف دولار فقط . ذهبت الى شركة الوساطة قمت بايداع المبلغ و استخدمت رافعة لاتمكن من المتاجرة بمبلغ 000 100 دولار . دخلت ايضا صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد و هو 3 نقاط اي 30 دولار

هذا المبلغ الذي اخذته شركة الوساطة ( 30 دولار ) هل هو بسبب الوساطة التي قامت بها بيني و بين العميل الاخر ام بسبب القرض
المنطق يقول انه بسب الوساطة كما حدث في الحالة الاولى

اذن هنا القرض لم يجر نفعا بل عملية الوساطة بيني وبين العملاء الاخرين هي التي جرت النفع والربح على الشركة )




ثانيا اخي هل كل قرض جر نفع فهو ربا ؟

بالرغم من وضوح النص الا ان بعض العلماء الكبار مثل الامام احمد بن حنبل فسروه بطريقة اخرى و اليك نص ما قرأت

(
ـ تحريم السلف والبيع، وهذا من ذرائع الربا، الإمام أحمد بن حنبل يقول: هو أن يقرضه قرضاً ثم يبايعه عليه بيعاً يزاد عليه.
مثلاً: أنا أقرضت إنساناً مائة ألف على أن أبيعه حاجة ثمنها سبع مائة ألف فبعته إياها بمليون، أو ثمنها سبعون ألفاً فبعتها بمائة ألف، وأنا أقرضته مائة ألف وسوف أستردها مائة ألف قرض حسن لكن اشترط هذا القرض أن أبيعه حاجة بمائة ألف ثمنها سبعون ألفاً فالأمر واضح أن هذا سلف وبيع، ذريعة للربا، ربا خفي، يقول لك هذا قرض حسن وهذا بيع مشروع لم نفعل شيئاً، لكن هذا الذي باعك إياه لا يساوي أكثر من سبعين ألفاً ورضيت أنت بهذا السعر المرتفع مقابل أنه أقرضك مائة ألف إلى عام هذا نوع من الربا الخفي نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم.

)

اللينك ( ظ…ظˆط³ظˆط¹ط© ط§ظ„ظ†ط§ط¨ظ„ط³ظٹ ظ„ظ„ط¹ظ„ظˆظ… ط§ظ„ط§ط³ظ„ط§ظ…ظٹط© )


و دليل اخر على ذلك و هو ان العلماء اجازوا بيع التقسيط بالرغم من ان المشتري سيدفع مبلغا اكبر من المال اذا لم يقم بالدفع فورا و دفع على اقساط


اللينك ( حكم البيع والشراء بالتقسيط - إسلام ويب - مركز الفتوى )



و يعلم الله اخي الكريم ان هدفي ليس الجدال و انما فقط الوصول الى الحق و اني ساترك هذه المجال فورا اذا علمت انه ربا



و السلام عليكم

[drissou45]

والله يا اخي هذآ ماكنت اكتبه الآن لانشره هههههه ، يعني الاسبريد بيزداد حسب قيمة النقود شيء طبيعي

[drissou45]

والله يا اخي هذآ ماكنت اكتبه الآن لانشره هههههه ، يعني الاسبريد بيزداد حسب قيمة النقود شيء طبيعي

[النسر الذهبى]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maasa

	السلام عليكم و رحمة الله اولا شكرا جزيلا لاخي نسر على طرحه هذا الموضوع و تحريه الحلال و الحرام و الاهم على خوفه على اخوانه من الوقوع في الربا و قد قال تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ} [البقرة: 278، 279]. و قال رسوله الكريم " درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم، أشد من ست وثلاثين زنية." رواه الإمام أحمد . ثانيا انا لست بعالم و لا حتى بطالب علم و لكن بحثت قليلا في الموضوع و بالتالي اتمنى ان لا يأخذ اي اخ بكلامي قبل ان يبحث بنفسه و يستفتي اهل العلم فهم الاعلم بهذا الامر بالنسبة لموضوع النقاش و هو هل الرافعة تعتبر قرض جر نفعا , فهذا جانب من نقاشي مع احد الاخوة و انا اعلم انك ذكرت هذه النقطة في بداية الموضوع و لكن اتمنى ان توضحها اكثر ( اما بالنسبة للقاعدة الفقهية المعروفة وهي كل قرض جر نفع فهو ربا دعني اوضح لك بمثال اخي الكريم انت معك مبلغ 100 الف دولار ذهبت لاحد شركات الوساطة و قمت بايداع المبلغ و لم تستخدم رافعة ( اي انك تتاجر الان ب 100 الف دولار فقط وهو ما يساوي عقد واحد ستاندرد ) و دخلت صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد وهو في هذه الحالة 3 نقاط اي ما يساوي 30 دولار هذا المبلغ ( 30 دولار ) الذي اخذته الشركة حلال ام حرام ؟ حلال طبعا لانه الاجر الذي تاخذه الشركة نظير قيامها بعملية الوساطة بينك وبين الشخص الاخر الذي ستتم معه عملية التجارة ( لا يوجد خلاف حتى الان ) حالة اخرى انا لدي مبلغ الف دولار فقط . ذهبت الى شركة الوساطة قمت بايداع المبلغ و استخدمت رافعة لاتمكن من المتاجرة بمبلغ 000 100 دولار . دخلت ايضا صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد و هو 3 نقاط اي 30 دولار هذا المبلغ الذي اخذته شركة الوساطة ( 30 دولار ) هل هو بسبب الوساطة التي قامت بها بيني و بين العميل الاخر ام بسبب القرض المنطق يقول انه بسب الوساطة كما حدث في الحالة الاولى اذن هنا القرض لم يجر نفعا بل عملية الوساطة بيني وبين العملاء الاخرين هي التي جرت النفع والربح على الشركة )

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تم مناقشت هذا الامر بالتفصيل من قبل وانصحك بهذه المشاركة
اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex - عرض مشاركة واحدة - حوار عن الرافعة. هل هي قرض يجر نفع ؟
وهذا الموضوع
استفسار عن الرافعة المالية

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maasa

	ثانيا اخي هل كل قرض جر نفع فهو ربا ؟ بالرغم من وضوح النص الا ان بعض العلماء الكبار مثل الامام احمد بن حنبل فسروه بطريقة اخرى و اليك نص ما قرأت ( ـ تحريم السلف والبيع، وهذا من ذرائع الربا، الإمام أحمد بن حنبل يقول: هو أن يقرضه قرضاً ثم يبايعه عليه بيعاً يزاد عليه. مثلاً: أنا أقرضت إنساناً مائة ألف على أن أبيعه حاجة ثمنها سبع مائة ألف فبعته إياها بمليون، أو ثمنها سبعون ألفاً فبعتها بمائة ألف، وأنا أقرضته مائة ألف وسوف أستردها مائة ألف قرض حسن لكن اشترط هذا القرض أن أبيعه حاجة بمائة ألف ثمنها سبعون ألفاً

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maasa

	فالأمر واضح أن هذا سلف وبيع، ذريعة للربا، ربا خفي، يقول لك هذا قرض حسن وهذا بيع مشروع لم نفعل شيئاً، لكن هذا الذي باعك إياه لا يساوي أكثر من سبعين ألفاً ورضيت أنت بهذا السعر المرتفع مقابل أنه أقرضك مائة ألف إلى عام هذا نوع من الربا الخفي نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم. ) اللينك ( ظ…ظˆط³ظˆط¹ط© ط§ظ„ظ†ط§ط¨ظ„ط³ظٹ ظ„ظ„ط¹ظ„ظˆظ… ط§ظ„ط§ط³ظ„ط§ظ…ظٹط© ) و دليل اخر على ذلك و هو ان العلماء اجازوا بيع التقسيط بالرغم من ان المشتري سيدفع مبلغا اكبر من المال اذا لم يقم بالدفع فورا و دفع على اقساط اللينك ( حكم البيع والشراء بالتقسيط - إسلام ويب - مركز الفتوى ) و يعلم الله اخي الكريم ان هدفي ليس الجدال و انما فقط الوصول الى الحق و اني ساترك هذه المجال فورا اذا علمت انه ربا و السلام عليك

انت الان اتيت بقول لواحد من كبار علماء الاسلام يشرح لك الرابا الخفي في التقسيط بالزيادة وحرمة السلف والبيع. ولا اعلم لماذا جئت بهذا القول فنحن لا نتحدث عن التقسيط بالزيادة هنا بالموضوع. عموما يجب ان تعرف ان القرض الذي يجر نفع محرم هو القرض الذي يشترط النفع فالرسول صلي الله عليه وسلم قضي بالاحسن من غير شرط عندما رد البكر بجمل خيارا رباعيا
فعن أبي رافع مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال استسلف رسول الله صلى الله عليه وسلم بكرا فجاءته إبل من الصدقة قال أبو رافع فأمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أقضي الرجل بكره فقلت لا أجد في الإبل إلا جملا خيارا رباعيا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أعطه إياه فإن خيار الناس أحسنهم قضاء.

هنا تجد هذ القرض عاد علي المقرض بالنفع ولكن بدون اي شرط فكان هذا من كرم الرسول صلي الله عليه وسلم. والرجل اقرضه بدون ان يعلم انه سيرد القرض بافضل من ما اخذ فهذا حسن القضاء وهذا قرض جر نفع غير مشروط. اما الرافعة فهي قرض مشروط بمنفعتين وضحتهما سابقا.

والسلام عليكم

[النسر الذهبى]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maasa

	السلام عليكم و رحمة الله اولا شكرا جزيلا لاخي نسر على طرحه هذا الموضوع و تحريه الحلال و الحرام و الاهم على خوفه على اخوانه من الوقوع في الربا و قد قال تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ} [البقرة: 278، 279]. و قال رسوله الكريم " درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم، أشد من ست وثلاثين زنية." رواه الإمام أحمد . ثانيا انا لست بعالم و لا حتى بطالب علم و لكن بحثت قليلا في الموضوع و بالتالي اتمنى ان لا يأخذ اي اخ بكلامي قبل ان يبحث بنفسه و يستفتي اهل العلم فهم الاعلم بهذا الامر بالنسبة لموضوع النقاش و هو هل الرافعة تعتبر قرض جر نفعا , فهذا جانب من نقاشي مع احد الاخوة و انا اعلم انك ذكرت هذه النقطة في بداية الموضوع و لكن اتمنى ان توضحها اكثر ( اما بالنسبة للقاعدة الفقهية المعروفة وهي كل قرض جر نفع فهو ربا دعني اوضح لك بمثال اخي الكريم انت معك مبلغ 100 الف دولار ذهبت لاحد شركات الوساطة و قمت بايداع المبلغ و لم تستخدم رافعة ( اي انك تتاجر الان ب 100 الف دولار فقط وهو ما يساوي عقد واحد ستاندرد ) و دخلت صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد وهو في هذه الحالة 3 نقاط اي ما يساوي 30 دولار هذا المبلغ ( 30 دولار ) الذي اخذته الشركة حلال ام حرام ؟ حلال طبعا لانه الاجر الذي تاخذه الشركة نظير قيامها بعملية الوساطة بينك وبين الشخص الاخر الذي ستتم معه عملية التجارة ( لا يوجد خلاف حتى الان ) حالة اخرى انا لدي مبلغ الف دولار فقط . ذهبت الى شركة الوساطة قمت بايداع المبلغ و استخدمت رافعة لاتمكن من المتاجرة بمبلغ 000 100 دولار . دخلت ايضا صفقة على اليورو و تم خصم الاسبريد و هو 3 نقاط اي 30 دولار هذا المبلغ الذي اخذته شركة الوساطة ( 30 دولار ) هل هو بسبب الوساطة التي قامت بها بيني و بين العميل الاخر ام بسبب القرض المنطق يقول انه بسب الوساطة كما حدث في الحالة الاولى اذن هنا القرض لم يجر نفعا بل عملية الوساطة بيني وبين العملاء الاخرين هي التي جرت النفع والربح على الشركة )

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تم مناقشت هذا الامر بالتفصيل من قبل وانصحك بهذه المشاركة
اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex - عرض مشاركة واحدة - حوار عن الرافعة. هل هي قرض يجر نفع ؟
وهذا الموضوع
استفسار عن الرافعة المالية

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maasa

	ثانيا اخي هل كل قرض جر نفع فهو ربا ؟ بالرغم من وضوح النص الا ان بعض العلماء الكبار مثل الامام احمد بن حنبل فسروه بطريقة اخرى و اليك نص ما قرأت ( ـ تحريم السلف والبيع، وهذا من ذرائع الربا، الإمام أحمد بن حنبل يقول: هو أن يقرضه قرضاً ثم يبايعه عليه بيعاً يزاد عليه. مثلاً: أنا أقرضت إنساناً مائة ألف على أن أبيعه حاجة ثمنها سبع مائة ألف فبعته إياها بمليون، أو ثمنها سبعون ألفاً فبعتها بمائة ألف، وأنا أقرضته مائة ألف وسوف أستردها مائة ألف قرض حسن لكن اشترط هذا القرض أن أبيعه حاجة بمائة ألف ثمنها سبعون ألفاً

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maasa

	فالأمر واضح أن هذا سلف وبيع، ذريعة للربا، ربا خفي، يقول لك هذا قرض حسن وهذا بيع مشروع لم نفعل شيئاً، لكن هذا الذي باعك إياه لا يساوي أكثر من سبعين ألفاً ورضيت أنت بهذا السعر المرتفع مقابل أنه أقرضك مائة ألف إلى عام هذا نوع من الربا الخفي نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم. ) اللينك ( ظ…ظˆط³ظˆط¹ط© ط§ظ„ظ†ط§ط¨ظ„ط³ظٹ ظ„ظ„ط¹ظ„ظˆظ… ط§ظ„ط§ط³ظ„ط§ظ…ظٹط© ) و دليل اخر على ذلك و هو ان العلماء اجازوا بيع التقسيط بالرغم من ان المشتري سيدفع مبلغا اكبر من المال اذا لم يقم بالدفع فورا و دفع على اقساط اللينك ( حكم البيع والشراء بالتقسيط - إسلام ويب - مركز الفتوى ) و يعلم الله اخي الكريم ان هدفي ليس الجدال و انما فقط الوصول الى الحق و اني ساترك هذه المجال فورا اذا علمت انه ربا و السلام عليك

انت الان اتيت بقول لواحد من كبار علماء الاسلام يشرح لك الرابا الخفي في التقسيط بالزيادة وحرمة السلف والبيع. ولا اعلم لماذا جئت بهذا القول فنحن لا نتحدث عن التقسيط بالزيادة هنا بالموضوع. عموما يجب ان تعرف ان القرض الذي يجر نفع محرم هو القرض الذي يشترط النفع فالرسول صلي الله عليه وسلم قضي بالاحسن من غير شرط عندما رد البكر بجمل خيارا رباعيا
فعن أبي رافع مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال استسلف رسول الله صلى الله عليه وسلم بكرا فجاءته إبل من الصدقة قال أبو رافع فأمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أقضي الرجل بكره فقلت لا أجد في الإبل إلا جملا خيارا رباعيا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أعطه إياه فإن خيار الناس أحسنهم قضاء.

هنا تجد هذ القرض عاد علي المقرض بالنفع ولكن بدون اي شرط فكان هذا من كرم الرسول صلي الله عليه وسلم. والرجل اقرضه بدون ان يعلم انه سيرد القرض بافضل من ما اخذ فهذا حسن القضاء وهذا قرض جر نفع غير مشروط. اما الرافعة فهي قرض مشروط بمنفعتين وضحتهما سابقا.

والسلام عليكم

[emad_1398]

يااااااااااااااااااااه اغيب كام شهر عن المنتدي ارجع الاقي النسر الذهبي اعتزل الفوركس لشبهة الحرمانية !!!!!!! لمن لا يعرف النسر الذهبي افضل من تتعلم منهم الفوركس وكانت له صولات وجولات هنا في المنتدي عموما اخي ابراهيم لقد قتلت الامر بحثا قبل ان ادخل بحساب حقيقي في الفوركس و خلاصة ما رايته من القصة كلها انك تفتح حساب في شركة وسيط ودي خطوة لابد منها حتي تستطيع ان تتاجر في العملة عن طريق الانترنت دوون الحاجة للذهاب للبنك وتغيير عملات بطريقة بدائية لا تخلو من خطورة عليك وعلي اموالك وستكون بطيئة جدا وغير متماشية مع العصر الذي نعيش فيه وتقوم الشركة بتوفير مجموعة من الخدمات لحسابك اولا كوسيط لتنفيذ العمليات وثانيا بتقديم خدمة الرافعة المالية ( المتاجرة بالهامش ) ماتاخذه الشركة هي عمولة علي كل صفقة سواء خاسرة او كسبانة و لا يوجد فائدة علي الاموال الممنوحة من الشركة وهذا لب الموضوع الشركة يهودية او ايا كان تعطيك قرض كخدمة مقدمة منها لحسابك والقرض طالما ليس عليه فائدة فهو حلال سواء من يهودي او حتي كافر ومالوش ملة وقصة انه ينفع اخرج بالقرض بره واتاجر مع شركة تانية طيب ماتخرج بفلوسك وترووح تقابض في البنك احسن تسليم وتسلم !!!!! يا راجل ده انا رحت اشتري بطاطس محمرة من محل وفي ايدي سندوتش طعمية من محل تاني مرضيش يبعهالي وقالي رووح هات من اللي جبت منه الطعميه بصراحة حقك تسيب الفوركس لشبهة في نفسك وانا محترم ده جدا فيك بس صدقني هترجع تاني لانه هيتحلل كمان شوية لما يكون امر واقع في الدول بتاعتنا ويفهموه كويس ...... وعلي فكرة لو الشركة قالتلي حسابك اسلامي و مفيهوش فايدة انا مش ملزم امشي وراهم واشوف هما بيعملو بيها ايه من ورايا انا فلوسي في بنك فيصل علشان بدون فايدة وماليش دعوة بعد كده بسياسة البنك .... تقبل تحياتي يا كبير

[emad_1398]

يااااااااااااااااااااه اغيب كام شهر عن المنتدي ارجع الاقي النسر الذهبي اعتزل الفوركس لشبهة الحرمانية !!!!!!! لمن لا يعرف النسر الذهبي افضل من تتعلم منهم الفوركس وكانت له صولات وجولات هنا في المنتدي عموما اخي ابراهيم لقد قتلت الامر بحثا قبل ان ادخل بحساب حقيقي في الفوركس و خلاصة ما رايته من القصة كلها انك تفتح حساب في شركة وسيط ودي خطوة لابد منها حتي تستطيع ان تتاجر في العملة عن طريق الانترنت دوون الحاجة للذهاب للبنك وتغيير عملات بطريقة بدائية لا تخلو من خطورة عليك وعلي اموالك وستكون بطيئة جدا وغير متماشية مع العصر الذي نعيش فيه وتقوم الشركة بتوفير مجموعة من الخدمات لحسابك اولا كوسيط لتنفيذ العمليات وثانيا بتقديم خدمة الرافعة المالية ( المتاجرة بالهامش ) ماتاخذه الشركة هي عمولة علي كل صفقة سواء خاسرة او كسبانة و لا يوجد فائدة علي الاموال الممنوحة من الشركة وهذا لب الموضوع الشركة يهودية او ايا كان تعطيك قرض كخدمة مقدمة منها لحسابك والقرض طالما ليس عليه فائدة فهو حلال سواء من يهودي او حتي كافر ومالوش ملة وقصة انه ينفع اخرج بالقرض بره واتاجر مع شركة تانية طيب ماتخرج بفلوسك وترووح تقابض في البنك احسن تسليم وتسلم !!!!! يا راجل ده انا رحت اشتري بطاطس محمرة من محل وفي ايدي سندوتش طعمية من محل تاني مرضيش يبعهالي وقالي رووح هات من اللي جبت منه الطعميه بصراحة حقك تسيب الفوركس لشبهة في نفسك وانا محترم ده جدا فيك بس صدقني هترجع تاني لانه هيتحلل كمان شوية لما يكون امر واقع في الدول بتاعتنا ويفهموه كويس ...... وعلي فكرة لو الشركة قالتلي حسابك اسلامي و مفيهوش فايدة انا مش ملزم امشي وراهم واشوف هما بيعملو بيها ايه من ورايا انا فلوسي في بنك فيصل علشان بدون فايدة وماليش دعوة بعد كده بسياسة البنك .... تقبل تحياتي يا كبير

[yasqus]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emad_1398

	يااااااااااااااااااااه اغيب كام شهر عن المنتدي ارجع الاقي النسر الذهبي اعتزل الفوركس لشبهة الحرمانية !!!!!!! لمن لا يعرف النسر الذهبي افضل من تتعلم منهم الفوركس وكانت له صولات وجولات هنا في المنتدي عموما اخي ابراهيم لقد قتلت الامر بحثا قبل ان ادخل بحساب حقيقي في الفوركس و خلاصة ما رايته من القصة كلها انك تفتح حساب في شركة وسيط ودي خطوة لابد منها حتي تستطيع ان تتاجر في العملة عن طريق الانترنت دوون الحاجة للذهاب للبنك وتغيير عملات بطريقة بدائية لا تخلو من خطورة عليك وعلي اموالك وستكون بطيئة جدا وغير متماشية مع العصر الذي نعيش فيه وتقوم الشركة بتوفير مجموعة من الخدمات لحسابك اولا كوسيط لتنفيذ العمليات وثانيا بتقديم خدمة الرافعة المالية ( المتاجرة بالهامش ) ماتاخذه الشركة هي عمولة علي كل صفقة سواء خاسرة او كسبانة و لا يوجد فائدة علي الاموال الممنوحة من الشركة وهذا لب الموضوع الشركة يهودية او ايا كان تعطيك قرض كخدمة مقدمة منها لحسابك والقرض طالما ليس عليه فائدة فهو حلال سواء من يهودي او حتي كافر ومالوش ملة وقصة انه ينفع اخرج بالقرض بره واتاجر مع شركة تانية طيب ماتخرج بفلوسك وترووح تقابض في البنك احسن تسليم وتسلم !!!!! يا راجل ده انا رحت اشتري بطاطس محمرة من محل وفي ايدي سندوتش طعمية من محل تاني مرضيش يبعهالي وقالي رووح هات من اللي جبت منه الطعميه بصراحة حقك تسيب الفوركس لشبهة في نفسك وانا محترم ده جدا فيك بس صدقني هترجع تاني لانه هيتحلل كمان شوية لما يكون امر واقع في الدول بتاعتنا ويفهموه كويس ...... وعلي فكرة لو الشركة قالتلي حسابك اسلامي و مفيهوش فايدة انا مش ملزم امشي وراهم واشوف هما بيعملو بيها ايه من ورايا انا فلوسي في بنك فيصل علشان بدون فايدة وماليش دعوة بعد كده بسياسة البنك .... تقبل تحياتي يا كبير

السلام عليكم
كيف لا توجد فائده وانت تعلم علم اليقين بوجود فائده تبييت اذا تم تبييت الصفقه لليوم الثانى
السؤال هنا ليه فيه فوائد مباحه وفوائد محرمه انت تاخذ فائده عند اقراضك للحكومه باذون الخزانه وهذه مباحه والامثله عديده
لم فائده التبيت ننظر اليها على انها ربا وبالتالى محرمه ما هو الحد الفاصل بين ما هو ربا وما هو غير ربا
كل قرض جر نفع فهو ربا هذه ليست قران ولا حتى حديث دى قاعده فقهيه

انت يا اخ عماد قتلت الامر بحثا هلا عرفتنا كيف قتلته
ماذا قرات ؟من سالت؟

انا حقيقه مللت هذه المواضيع التى لا تزيدنا الا تشتتا .نظرا لاننا ننظر بمصداقيه لكل اخ مسلم يكتب فى هذا المنتدى المحترم

لم لا توجد مرونه تجمعنا لنصل بالحوار البناء الى ما يرضى الله
للتوضيح الفوركس ارى انه من الشبهات لانه شئ جديد لا يوجد به نص شرعى

[yasqus]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emad_1398

	يااااااااااااااااااااه اغيب كام شهر عن المنتدي ارجع الاقي النسر الذهبي اعتزل الفوركس لشبهة الحرمانية !!!!!!! لمن لا يعرف النسر الذهبي افضل من تتعلم منهم الفوركس وكانت له صولات وجولات هنا في المنتدي عموما اخي ابراهيم لقد قتلت الامر بحثا قبل ان ادخل بحساب حقيقي في الفوركس و خلاصة ما رايته من القصة كلها انك تفتح حساب في شركة وسيط ودي خطوة لابد منها حتي تستطيع ان تتاجر في العملة عن طريق الانترنت دوون الحاجة للذهاب للبنك وتغيير عملات بطريقة بدائية لا تخلو من خطورة عليك وعلي اموالك وستكون بطيئة جدا وغير متماشية مع العصر الذي نعيش فيه وتقوم الشركة بتوفير مجموعة من الخدمات لحسابك اولا كوسيط لتنفيذ العمليات وثانيا بتقديم خدمة الرافعة المالية ( المتاجرة بالهامش ) ماتاخذه الشركة هي عمولة علي كل صفقة سواء خاسرة او كسبانة و لا يوجد فائدة علي الاموال الممنوحة من الشركة وهذا لب الموضوع الشركة يهودية او ايا كان تعطيك قرض كخدمة مقدمة منها لحسابك والقرض طالما ليس عليه فائدة فهو حلال سواء من يهودي او حتي كافر ومالوش ملة وقصة انه ينفع اخرج بالقرض بره واتاجر مع شركة تانية طيب ماتخرج بفلوسك وترووح تقابض في البنك احسن تسليم وتسلم !!!!! يا راجل ده انا رحت اشتري بطاطس محمرة من محل وفي ايدي سندوتش طعمية من محل تاني مرضيش يبعهالي وقالي رووح هات من اللي جبت منه الطعميه بصراحة حقك تسيب الفوركس لشبهة في نفسك وانا محترم ده جدا فيك بس صدقني هترجع تاني لانه هيتحلل كمان شوية لما يكون امر واقع في الدول بتاعتنا ويفهموه كويس ...... وعلي فكرة لو الشركة قالتلي حسابك اسلامي و مفيهوش فايدة انا مش ملزم امشي وراهم واشوف هما بيعملو بيها ايه من ورايا انا فلوسي في بنك فيصل علشان بدون فايدة وماليش دعوة بعد كده بسياسة البنك .... تقبل تحياتي يا كبير

السلام عليكم
كيف لا توجد فائده وانت تعلم علم اليقين بوجود فائده تبييت اذا تم تبييت الصفقه لليوم الثانى
السؤال هنا ليه فيه فوائد مباحه وفوائد محرمه انت تاخذ فائده عند اقراضك للحكومه باذون الخزانه وهذه مباحه والامثله عديده
لم فائده التبيت ننظر اليها على انها ربا وبالتالى محرمه ما هو الحد الفاصل بين ما هو ربا وما هو غير ربا
كل قرض جر نفع فهو ربا هذه ليست قران ولا حتى حديث دى قاعده فقهيه

انت يا اخ عماد قتلت الامر بحثا هلا عرفتنا كيف قتلته
ماذا قرات ؟من سالت؟

انا حقيقه مللت هذه المواضيع التى لا تزيدنا الا تشتتا .نظرا لاننا ننظر بمصداقيه لكل اخ مسلم يكتب فى هذا المنتدى المحترم

لم لا توجد مرونه تجمعنا لنصل بالحوار البناء الى ما يرضى الله
للتوضيح الفوركس ارى انه من الشبهات لانه شئ جديد لا يوجد به نص شرعى

[yasqus]

فى حوار الشيخ على جمعه الموجود فى هذه المشاركات
قالها صراحه ان الربا محصور فقط براى الائمه الاربعه فى الذهب والفضه وتعاملاتها
اما النقود تعنى البنوك والبنوك تعنى التمويل
بل عدم وجود بنوك هو الربا بعينه لو جود التضخم بلا ضابط
لا مشكله عندما يدور البنك امواله بتمويل المشروعات ويعطيك 100لياخذها 110
واذا كانت الرافعه من البنك الذى هو مؤسسه تمويل سينطبق عليها ما قلناه سابقا
ايضا نحن بذلك خرجنا عن دائه الربا فى الرافعه او القرض لان التعامل لا يكون بالذهب او الفضه
نرجوا التفاعل او الرد

[yasqus]

فى حوار الشيخ على جمعه الموجود فى هذه المشاركات
قالها صراحه ان الربا محصور فقط براى الائمه الاربعه فى الذهب والفضه وتعاملاتها
اما النقود تعنى البنوك والبنوك تعنى التمويل
بل عدم وجود بنوك هو الربا بعينه لو جود التضخم بلا ضابط
لا مشكله عندما يدور البنك امواله بتمويل المشروعات ويعطيك 100لياخذها 110
واذا كانت الرافعه من البنك الذى هو مؤسسه تمويل سينطبق عليها ما قلناه سابقا
ايضا نحن بذلك خرجنا عن دائه الربا فى الرافعه او القرض لان التعامل لا يكون بالذهب او الفضه
نرجوا التفاعل او الرد

[النسر الذهبى]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasqus

	فى حوار الشيخ على جمعه الموجود فى هذه المشاركات قالها صراحه ان الربا محصور فقط براى الائمه الاربعه فى الذهب والفضه وتعاملاتها اما النقود تعنى البنوك والبنوك تعنى التمويل بل عدم وجود بنوك هو الربا بعينه لو جود التضخم بلا ضابط لا مشكله عندما يدور البنك امواله بتمويل المشروعات ويعطيك 100لياخذها 110 واذا كانت الرافعه من البنك الذى هو مؤسسه تمويل سينطبق عليها ما قلناه سابقا ايضا نحن بذلك خرجنا عن دائه الربا فى الرافعه او القرض لان التعامل لا يكون بالذهب او الفضه نرجوا التفاعل او الرد

قام بعض الاخوة بوضع فديوهات بالموضوع لم اعلق علي الفيديوهات علي الاطلاق لانني لو فعلت لخرج الموضوع عن مساره ولانقلب الحوار الي اشياء اخري والحمد لله لم يمضي وقت طويل حتي خرج من يهتموا لأمرهم ويسمعوا لهم بفتواهم عن الفوركس واليك فتوي دار الافتاء هنا وبها ما تبحث عنه.

نقاش الفتوي او الفديوهات هذا خاص بالازهر وليس له علاقة بموضوعنا هم من يتحدثوا في التلفاز وهم من افتوا وإن كان لديك شئ بخصوص اقوالهم فعليك بنقاشهم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[النسر الذهبى]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasqus

	فى حوار الشيخ على جمعه الموجود فى هذه المشاركات قالها صراحه ان الربا محصور فقط براى الائمه الاربعه فى الذهب والفضه وتعاملاتها اما النقود تعنى البنوك والبنوك تعنى التمويل بل عدم وجود بنوك هو الربا بعينه لو جود التضخم بلا ضابط لا مشكله عندما يدور البنك امواله بتمويل المشروعات ويعطيك 100لياخذها 110 واذا كانت الرافعه من البنك الذى هو مؤسسه تمويل سينطبق عليها ما قلناه سابقا ايضا نحن بذلك خرجنا عن دائه الربا فى الرافعه او القرض لان التعامل لا يكون بالذهب او الفضه نرجوا التفاعل او الرد

قام بعض الاخوة بوضع فديوهات بالموضوع لم اعلق علي الفيديوهات علي الاطلاق لانني لو فعلت لخرج الموضوع عن مساره ولانقلب الحوار الي اشياء اخري والحمد لله لم يمضي وقت طويل حتي خرج من يهتموا لأمرهم ويسمعوا لهم بفتواهم عن الفوركس واليك فتوي دار الافتاء هنا وبها ما تبحث عنه.

نقاش الفتوي او الفديوهات هذا خاص بالازهر وليس له علاقة بموضوعنا هم من يتحدثوا في التلفاز وهم من افتوا وإن كان لديك شئ بخصوص اقوالهم فعليك بنقاشهم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته