FX-Arabia

جديد المواضيع











الملاحظات

استراحة اف اكس ارابيا استرح هنا و انسى عناء السوق و التداول



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 13-12-2011, 01:01 AM   المشاركة رقم: 1
الكاتب
م.نادر فريد
عضو فضى

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 6
العمر: 51
المشاركات: 2,506
بمعدل : 0.47 يوميا

الإتصالات
الحالة:
م.نادر فريد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

فى لحظات ولادتها التاريخية والدقيقة .... الديموقراطية المصرية تصحح بنفسها ما خربه النظام السابق من تقسيم وطائفية داخل المجتمع وبداية تغلب لمبادئ الوسطية والأعتدال المصرى وتصحيح المفاهيم التى غرسها المتطرفون فى أذهان الشعب .

والمذهل فى الأمر حدوث ذلك بوتيرة سريعة بسبب ميل الشعب المصرى للوسطية والأعتدال ....

قال محمد غنيم، المنسق العام للكتلة المصرية، وهى تحالف أحزاب مدنية فى الانتخابات البرلمانية المصرية الحالية، إن قيادات وأعضاء الكتلة المصرية هم أشخاص مصريون مسلمون وأقباط عاديون.
وأضاف أن الكتلة ليست كما يدعى البعض "أنها كتلة قبطية أو صليبية أو أشخاص يريدون إباحة الحريات بما يخالف الشريعة الإسلامية أو رافضين للأخيرة".

يذكر أن "الكتلة المصرية" هى إحدى قوى "التيار المدنى" وهى تحالف انتخابى يضم حزبان وليدان هما "حزب المصرى الديمقراطى الاجتماعى" و"حزب المصريون الأحرار" إلى جانب "حزب التجمع الوطنى التقدمى الوحدوى" وقد حصلت على ما يقرب من 15% من نتائج المرحلة الأولى فى الانتخابات المصرية.

وأضاف: "نحن نرفض استغلال أى منبر دينى فى الدعاية السياسية سواء مسجد أو كنيسة هذا مبدأنا.. ولكننا لا نستطيع أن ندخل كل جامع ونمنع الخطيب من أن يقوم بعمل دعاية لمرشح أو حزب معين وكذلك الأمر بالنسبة للكنيسة".

وأردف "نتائجنا أثبتت زيف الاتهامات التى كيلت لنا بأننا كتلة قبطية وكتلة النخبة.. نحن كتلة مصرية والمصريون بمختلف طوائفهم وشرائحهم صوتوا لنا.. من صوتوا لنا يعرفون أننا نريد الحفاظ على هوية مصر وحريتها.. مصر بلد مسلمة.. أغلبية الشعب مسلم وسندافع ضد من يريد أن يحولها لأمريكا أو لهولندا وبالمثل سنقف بالمرصاد وبنفس القوة ضد من يريد أن يحولها لأفغانستان".

ورفض غنيم "الاتهامات والادعاءات" التى توجهها بعض القوى المتنافسة للكتلة من أن أعضاءها وقياداتها هم "أشخاص غير ملتزمين دينيا ويدعون لإباحة الحريات بما يخالف الشريعة"، مشددا على أن "النتائج الهائلة التى حققتها الكتلة رغم حداثة وجودها هى السبب الحقيقى فى خروج تلك الاتهامات".

وتابع "نحن مصريون حتى النخاع ومسألة المزايدة على التدين أمر مرفوض من جانبنا.. وليس مطلوب منى كمرشح أو قيادة بالكتلة أن أقول إننى أصلى وأصوم حتى ينتخبنى الناس فهذه أمور بينى وبين الخالق عز وجل.. نحن مسلمون عاديون رجال وشباب وسيدات فتيات محجبات غير محجبات وأقباط أيضا".

وأردف "ولكننا نؤكد كما ذكرنا فى كل بياناتنا أننا ضد إباحة الحريات بما يخالف الشريعة وضد المساس بالمادة الثانية من الدستور..

الشعب المصرى شعب متدين ولا يستطيع أحد أن يغير ذلك.. نحن شعب محافظ ولو قام أحد بخدش حياء المجتمع فإن هذا الأمر لا يحتاج مع كامل احترامنا إلى شيخ يمسك بسلطة سياسية ليمنعه لأن المجتمع ذاته سيردع هذا التصرف".


وأوضح أن " تيار الإسلام السياسى حقق مجتمعا ما يقرب من نسبة 65% من نتائج تلك المرحلة ولكنى لا أعتقد أن هذا توجه يعبر عن غالبية الشعب المصرى ككل".

وتابع: " بالطبع لا أقول إننا كنا من السذاجة بحيث لم نتوقع فوز حزب الحرية والعدالة الذراع السياسية لجماعة الإخوان المسلمون، وأن يكونوا الأقوى فى السباق الانتخابى خاصة مع وجودهم الطويل على الأرض وخوضهم لأكثر من تجربة انتخابية".

وأردف "أنا فقط أقول إن هناك فى المقابل تيارا آخر هو التيار المدنى الذى يدافع عن بقاء مصر، كما هى كدولة مدنية.. إلا أن هذا التيار لم يتحرك بالقدر الكافى فى عملية التصويت، وأعتقد أنه لم يتم تحفيزه لينزل ويشارك أو لم يجد من يمثله".
واعترف غنيم بوجود "تخاذل" من قبل قوى ذلك التيار المدنى فى العمل على الأرض، قائلا إن "القوى المدنية خذلت الشعب ولم تتح له بالقدر الكافى التواصل معها ومعرفة رؤيتها فى عدد من القضايا الهامة كوضع الدستور والتشريعات وبرامجها الخاصة لخدمة المواطن والارتقاء بالمجتمع".

وأضاف "وربما ما يفسر دعم المصريين للكتلة أنها كانت واضحة فى مواقفها من البداية ودعمها لمدنية الدولة دون المساس أو أى مخالفة للشريعة.. مصر كما هى بشعبها المتدين الموحد بالله".

وفى معرض رده على تساؤل بشأن تصريحات رجل الأعمال المصرى نجيب ساويرس، والذى يعد من أبرز قيادات الكتلة المصرية، حيث دعا فيها الدول الغربية بضرورة التدخل لدعم الأحزاب الليبرالية والمدنية من أجل "وقف زحف الإسلاميين" نحو السلطة بمصر، أجاب غنيم قائلا "لا أريد الخوض فى عبارات ساويرس تفصيلا.. ولكنى أؤكد أن حديثه كان بالأساس موجها لتسليط الضوء على أن هناك دولا أجنبية تتدخل بشكل كبير فى العملية الانتخابية عبر دعم تيارات بعينها وهو أمر مخالف للقانون".
وتابع "أؤكد أن الكتلة والأحزاب المشاركة بها لم تتوجه فى يوم من الأيام لطلب المعونة لدى أى جهة أجنبية ولم تتلق مليما واحدا من أى جهة".
وأردف: "من الواضح أن النتائج التى حققتها الكتلة أفزعت البعض ولم يجد هؤلاء بابا للهجوم عليها إلا من خلال أحد قياداتها وهو ساويرس !".

وكانت صحيفة الأهرام المصرية قد نشرت تقريرا ذكرت فيه أن ساويرس وهو مؤسس حزب المصريين الأحرار قد أدلى بحديث لمحطة تليفزيون كندية قبل بدء الانتخابات، طالب فيه الدول الغربية بدعم الأحزاب المدنية من أجل "وقف زحف الإسلاميين نحو السلطة" متهما إياهم بـ"التطرف والحصول على أموال من قطر والسعودية" وشبه الوضع بمصر بالوضع فى إيران بعد ثورة عام 1979 .

وفى معرض رده على تساؤل بشأن إمكانية التحالف ما بين "الكتلة" و"حزب الحرية والعدالة" إذا أوكلت إليه مهمة تشكيل الحكومة بالمستقبل، أجاب قائلا إن "هذه نقطة سابقة لأوانها ولكن بالأساس وكمبدأ فى التعامل نحن لا يوجد لدينا اعتراض للتعامل مع أى طرف وأعضاء الجماعة وحزبها السياسى هم أشخاص مصريون مثلنا ولا توجد لدينا اعتراضات عليهم".

وأعرب غنيم عن تطلعه فى أن يكون البرلمان القادم متوازن القوى والاتجاهات وأن يتمكن "التيار المدنى" من رفع نسبة نتائجه فى المرحلتين المقبلتين.
وأوضح "ندرك أن المحافظات التى ستتم بها المراحل القادمة من الانتخابات هى محافظات تتميز بعامل العصبية القبلية وسيطرة العامل الدينى فضلا عن تفشى الأمية".
وتابع "ولكن نحن نراهن على الوعى المرتفع للشعب الذى لا يريد أن يتحدث عن أشخاص هذا مسيحى وهذا مسلم بقدر ما يريد أن يسمع كيف سنقضى على البطالة والأمية ونوفر له سبل الحياة الكريمة التى حرم منها طويلا ".

===================================
أما على الجانب الأخر فنقلا عن العربية
-----
العربية: حزب "النور" المصري يخترق نفسه وينشر أول صورة لسلفية مرشحة للانتخابات.
وهو ما يناقض المبادئ السلفية المتشددة التى قام الحزب بالدعوة لها كمبادئ أساسية فى الحزب مما دفع لأن يكون أكثر من 99% من أعضائه ومرشحيه من أصحاب اللحى والمتشددين الذين يرون فى وجة المرأة عورة . ورغم تخلى الحزب عن مبادئه ( أو كما يرى البعض مراوغة الحزب سياسيا على حساب مبادئه ) فإن ذلك مازال لم يقنع البعض بتخلى الحزب عن رؤيته المتشددة لمستقبل مصر .

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أول سلفية تنشر صورتها في إعلانات عن نفسها كمرشحة لمقعد نيابي في مجلس الشعب المصري هي انصاف خليل أحمد محسب، التي تحدثت إليها "العربية.نت" اليوم الاثنين، وقالت إن فكرة نشرها جاءت من "حزب النور" لا منها، فقد طلب الحزب منها نشر صورتها قبل 3 أسابيع، أي تقريبا حين واجه انتقادات متنوعة لنشره صورة "وردة" بدل صورة أي مرشحة عنه لمجلس الشعب.
وقالت انصاف خليل، وهي موظفة إدارية بمستشفى جامعة قناة السويس، إن صورها موجودة الآن في مئات المواقع بالسويس التي تقيم فيها مع زوجها وأولادها الثلاثة منذ 21 سنة، وإن نشر الصور ساعدها أكثر على اكتساب مزيد من الشعبية.

وذكرت أنه لو حالفها النجاح في السويس، وهي دائرة واحدة، فستدخل الى مجلس الشعب مكشوفة الوجه على رؤوس الأشهاد أيضا "وليس في هذا أي عيب على الإطلاق". كذلك يعمل زوجها في شرم الشيخ بالحقل السياحي أيضا.

وكان حزب "النور" تعرض لانتقادات شديدة الشهر الماضي بسبب وضعه "وردة" في ملصقات ولافتات الدعاية بدل صور مرشحاته في المرحلة الأولى لانتخابات المجلس، إلا أنه قام بتغيير خطته الدعائية للمرشحات فى المرحلة الثانية، وطلب من انصاف وحدها حتى الآن أن تضع صورتها فى حملتها الدعائية على قائمة الحزب بمحافظة الاسماعيلية، وهي محافظة اتخذتها انصاف مكان عيشها، فهي أصلا من الأقصر وزوجها من أسوان.

===================================
وعلى جانب ثالث وفيما يخص حزب الأصالة السلفى أحد أركان تحالف الأحزاب الأسلامية السلفية
-----
صرح
اللواء الدكتور عادل عبد المقصود عفيفي رئيس حزب الأصالة فى خطوة جريئة أثارت الهواجس والتعجب فى أحدى البرامج الفضائية أنه مع تشجيع السياحة بشكلها الحالى بل أنه قد يضيف إليها طرق تجلب السائحين الفقراء بتخفيف الضغوط المالية عليهم مع ترك أحتياجات السائحين كما هى بوضعها الحالى من خمور وغيره من التقاليد التى تخصهم وحدهم بصفة شخصية .
وعلى عكس التوقع الشخصى للسيد اللواء فإن التعليقات وردود الأفعال على هذا التصريح جائت بما لا تشتهى السفن فقد جائت جميعها حتى من الأصوات الليبرالية بضرورة تحديد الممارسات السياحية بما لايضر المجتمع المصرى ف " أنت حر مالم تضر" ويجب بقاء الوضع كما هو عليه بدون زيادة التيسيرات السياحية التى قد تضر أكثر مماتنفع . كما أنتقد البعض هذة الخطوة ووصفوها بأن هذا تقسيم على أساس الهوية مما يدل على أستمرارعنصرية أفكار الحزب حتى وإن راجع مفاهيمه فهى مراجعات شكلية ولكن يظل الفكر العنصرى هو أساس تفكير هذة الأحزاب .

======================
ومن ناحية أخرى فقد قام أعضاء فى حزب الحرية والعدالة وجماعة الأخوان المسلمين مثل - السيد عصام العريان والأستاذ محمود غزلان - بأستقبال جون كيرى رئيس لجنة العلاقات الخارجية بالكونجرس .
------
وهو ما أثار جدلا واسعا جدلاً واسعاً حول علاقة الإخوان بأمريكا قبل وبعد ثورة 25 يناير، نظراً لأن كيرى لم يقدم على زيارة أى فصيل سياسى فى مصر خلال زيارته باستثناء الحرية والعدالة، وهو الأمر الذى اعتبره مراقبون بمثابة قراءة أمريكية للخريطة السياسية الجديدة فى مصر.

فمن ناحيته، أكد الدكتور محمود غزلان المتحدث الرسمى باسم جماعة الإخوان المسلمين على أنهم يرحبون بالتعاون مع أمريكا وجميع دول العالم، وذلك بشرط احترام استقلالنا وكرامتنا وحريتنا، وشدد على أنهم لن يقبلوا أى معونات مشروطة من أمريكا قائلاً: "أى حد عايز يساعد أهلاً وسهلاً بيه"، مشيراً إلى أن موقف الإخوان كان دائماً رافضاً للإدارة الأمريكية نفسها وليس الشعب الأمريكى الذى يكنون له كل احترام وتقدير .
وعلق على طبيعة العلاقة بين الإخوان وأمريكا أوقات النظام السابق وشكلها فى المستقبل قائلا إن الوضع اختلف تماماً. وعن المساعدات الأمريكية ( التى تقدم للمجتمع المدنى وللجيش المصرى وللدولة المصرية ) ، قال نرحب بأى مساعدات من الدولة، وكذلك المعونات الأمريكية دون أن تنتقص من السيادة، قائلاً: "اللى عايز يقدم أى مساعدات فأهلاً وسهلاً بيه، دون أن يفرض شروطه علينا".

ومن جانبه، قال عزب مصطفى عضو الهيئة العليا لحزب الحرية والعدالة، إن العلاقة بين الإخوان وأمريكا ستكون حميمة إذا اقتنعوا بوجهه نظرنا.
وعن السبب الذى جعل أمريكا تتقرب للحرية والعدالة الذراع السياسية للإخوان المسلمين دون غيره من باقى الأحزاب قال عزب إن فوز الحرية والعدالة بمعظم مقاعد المرحلة الأولى جعلهم يقدمون للتقرب من الحزب، لافتاً إلى أنهم سيحترمون كل الاتفاقيات الدولية التى أقامتها مصر وهو ما يستجيب للطلبات والمصالح الأمريكية فى المنطقة وتابع عزب سنتعامل مع كل الدول حسب الاتفاقيات الموجودة قائلاً: "طالما مصلحة مصر مع أمريكا ستكون العلاقة جيدة".

وفيما
رحب الدكتور حازم صلاح أبوإسماعيل المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية بزيارة كيرى الى القاهرة والزيارات التى قام بها للأحزاب الإسلامية، معتبرًا اتصال الإدارة الأمريكية بالإسلاميين بادرة للنصر وبشري كبيرة ,
أثارت كل هذة الأحداث شهية منتقدى الجماعة ومن يصفونها بأنها جماعة براجماتية ولا يهمها إلا مصالحها حتى وإن تعاكست مع مصلحة الوطن ومع أفكارها السابقة ب 180 درجة فجائت التصريحات من الجانب المدنى :

قال الكاتب الصحفى صلاح عيسى، إن الولايات المتحدة الأمريكية تقرأ اتجاهات التصويت فى الجولة الأولى من الانتخابات وأشار إلى أن لقاء جون كيرى بقيادات حزب الحرية والعدالة، جاء فى إطار أن الإدارة الأمريكية وضعت فى اعتبارها أن حزب الحرية والعدالة قد يفوز بالأغلبية فبدأت فى إجراء هذه اللقاءات فى إطار التعرف على الجواد الذى قد يكون رابحاً. وأشار إلى أن الإخوان يسعون بدورهم منذ سنوات طويلة إلى إرسال رسائل طمأنة للعرب وأمريكا للتأكيد على أن وصولهم للحكم لن يؤدى إلى صدام مع الغرب، نظراً لأنهم يدركون خطورة أن يكون هناك رد فعل سلبى على وصولهم للحكم فى مصر. وأضاف: "من اللافت أن الإخوان حريصون على إرسال رسائل طمأنة للعالم الخارجى أكثر من حرصهم على إرسال رسائل طمأنة للقوى السياسية والأقباط فى مصر".

بينما أكد الدكتور عمار على حسن الخبير فى شئون الجماعات الإسلامية، أن الولايات المتحدة الأمريكية عندما وجدت جماعة الإخوان المسلمين تصعد فى مصر سعت للقاء معها، نظراً لأن أمريكا لها مصالح فى مصر ولابد من تأمين هذه المصالح من خلال التقارب مع الطرف الذى بات أقرب للسلطة فى مصر بعد الثورة.

وأضاف: "لم يعد لدى أمريكا أى غضاضة فى التعامل مع التيار الإسلامى المعتدل، خاصة أنها بدأت فى هذا الأمر منذ سنوات" والآن هى تسعى لكسب ود الحركات الإسلامية المعتدلة لتطويق الحركات المتطرفة، ولذلك فإن كيرى ذهب للقاء الحرية والعدالة، لكنه لا يمكن أن يلتقى بحزب النور السلفى مثلا ، وهذا جزء من الاستراتيجية الأمريكية فى المنطقة".


وتعجب البعض من أتهامات العمالة التى تلاحق شباب 6 أبريل رغم عدم وجود أدلة على تلقيهم أى أموال أو دعم مادى من الخارج فى الوقت الذى صرحت فيه الجماعة عن قبولها لمعونات خارجية من عدة جهات ولم يعترض أحد ورأى البعض أن الجماعة هى الوجة البديل للحزب الوطنى المنحل الذى لا يتورع عن فعل أى شئ للوصول للسلطة والحفاظ عليها فى يده مهما كانت التضحيات وأن ذلك ظهر فى المرحلة الأولى من النتخابات حيث كانت الجماعة أكثر الفصائل خرقا لقوانين العملية الأنتخابية رغم تصريحها بمحاولة محاصرة هذة الخروقات الفردية بصورة نزيهه وهو المنهج المتبع من الجماعة من التصريحات المتلاحقة بينما على أرض الوقع فإنها تتعامل بعكس ما تصرح به .
===========================

وها هو الكل .... أما يحاول توضيح وجهات نظره وتغيير فكرة المجتمع المسبقة عنه أو يتغير لمحاولة مواكبة أحتياجات جماهير الناخبين أملا فى الفوز بمزيد من المقاعد.
وهو ما أثار أستياء طبقات أخرى من الشعب وزادها ثقافة بمعنى جملا سمعوها من قبل بأن السياسة متغيرة وميكافيلية . فالغاية تبرر الوسيلة .





التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فلتحيا مصــــــــــــــــــر

عرض البوم صور م.نادر فريد  
رد مع اقتباس


  #1  
قديم 13-12-2011, 01:01 AM
م.نادر فريد م.نادر فريد غير متواجد حالياً
عضو فضى
افتراضي لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

فى لحظات ولادتها التاريخية والدقيقة .... الديموقراطية المصرية تصحح بنفسها ما خربه النظام السابق من تقسيم وطائفية داخل المجتمع وبداية تغلب لمبادئ الوسطية والأعتدال المصرى وتصحيح المفاهيم التى غرسها المتطرفون فى أذهان الشعب .

والمذهل فى الأمر حدوث ذلك بوتيرة سريعة بسبب ميل الشعب المصرى للوسطية والأعتدال ....

قال محمد غنيم، المنسق العام للكتلة المصرية، وهى تحالف أحزاب مدنية فى الانتخابات البرلمانية المصرية الحالية، إن قيادات وأعضاء الكتلة المصرية هم أشخاص مصريون مسلمون وأقباط عاديون.
وأضاف أن الكتلة ليست كما يدعى البعض "أنها كتلة قبطية أو صليبية أو أشخاص يريدون إباحة الحريات بما يخالف الشريعة الإسلامية أو رافضين للأخيرة".

يذكر أن "الكتلة المصرية" هى إحدى قوى "التيار المدنى" وهى تحالف انتخابى يضم حزبان وليدان هما "حزب المصرى الديمقراطى الاجتماعى" و"حزب المصريون الأحرار" إلى جانب "حزب التجمع الوطنى التقدمى الوحدوى" وقد حصلت على ما يقرب من 15% من نتائج المرحلة الأولى فى الانتخابات المصرية.

وأضاف: "نحن نرفض استغلال أى منبر دينى فى الدعاية السياسية سواء مسجد أو كنيسة هذا مبدأنا.. ولكننا لا نستطيع أن ندخل كل جامع ونمنع الخطيب من أن يقوم بعمل دعاية لمرشح أو حزب معين وكذلك الأمر بالنسبة للكنيسة".

وأردف "نتائجنا أثبتت زيف الاتهامات التى كيلت لنا بأننا كتلة قبطية وكتلة النخبة.. نحن كتلة مصرية والمصريون بمختلف طوائفهم وشرائحهم صوتوا لنا.. من صوتوا لنا يعرفون أننا نريد الحفاظ على هوية مصر وحريتها.. مصر بلد مسلمة.. أغلبية الشعب مسلم وسندافع ضد من يريد أن يحولها لأمريكا أو لهولندا وبالمثل سنقف بالمرصاد وبنفس القوة ضد من يريد أن يحولها لأفغانستان".

ورفض غنيم "الاتهامات والادعاءات" التى توجهها بعض القوى المتنافسة للكتلة من أن أعضاءها وقياداتها هم "أشخاص غير ملتزمين دينيا ويدعون لإباحة الحريات بما يخالف الشريعة"، مشددا على أن "النتائج الهائلة التى حققتها الكتلة رغم حداثة وجودها هى السبب الحقيقى فى خروج تلك الاتهامات".

وتابع "نحن مصريون حتى النخاع ومسألة المزايدة على التدين أمر مرفوض من جانبنا.. وليس مطلوب منى كمرشح أو قيادة بالكتلة أن أقول إننى أصلى وأصوم حتى ينتخبنى الناس فهذه أمور بينى وبين الخالق عز وجل.. نحن مسلمون عاديون رجال وشباب وسيدات فتيات محجبات غير محجبات وأقباط أيضا".

وأردف "ولكننا نؤكد كما ذكرنا فى كل بياناتنا أننا ضد إباحة الحريات بما يخالف الشريعة وضد المساس بالمادة الثانية من الدستور..

الشعب المصرى شعب متدين ولا يستطيع أحد أن يغير ذلك.. نحن شعب محافظ ولو قام أحد بخدش حياء المجتمع فإن هذا الأمر لا يحتاج مع كامل احترامنا إلى شيخ يمسك بسلطة سياسية ليمنعه لأن المجتمع ذاته سيردع هذا التصرف".


وأوضح أن " تيار الإسلام السياسى حقق مجتمعا ما يقرب من نسبة 65% من نتائج تلك المرحلة ولكنى لا أعتقد أن هذا توجه يعبر عن غالبية الشعب المصرى ككل".

وتابع: " بالطبع لا أقول إننا كنا من السذاجة بحيث لم نتوقع فوز حزب الحرية والعدالة الذراع السياسية لجماعة الإخوان المسلمون، وأن يكونوا الأقوى فى السباق الانتخابى خاصة مع وجودهم الطويل على الأرض وخوضهم لأكثر من تجربة انتخابية".

وأردف "أنا فقط أقول إن هناك فى المقابل تيارا آخر هو التيار المدنى الذى يدافع عن بقاء مصر، كما هى كدولة مدنية.. إلا أن هذا التيار لم يتحرك بالقدر الكافى فى عملية التصويت، وأعتقد أنه لم يتم تحفيزه لينزل ويشارك أو لم يجد من يمثله".
واعترف غنيم بوجود "تخاذل" من قبل قوى ذلك التيار المدنى فى العمل على الأرض، قائلا إن "القوى المدنية خذلت الشعب ولم تتح له بالقدر الكافى التواصل معها ومعرفة رؤيتها فى عدد من القضايا الهامة كوضع الدستور والتشريعات وبرامجها الخاصة لخدمة المواطن والارتقاء بالمجتمع".

وأضاف "وربما ما يفسر دعم المصريين للكتلة أنها كانت واضحة فى مواقفها من البداية ودعمها لمدنية الدولة دون المساس أو أى مخالفة للشريعة.. مصر كما هى بشعبها المتدين الموحد بالله".

وفى معرض رده على تساؤل بشأن تصريحات رجل الأعمال المصرى نجيب ساويرس، والذى يعد من أبرز قيادات الكتلة المصرية، حيث دعا فيها الدول الغربية بضرورة التدخل لدعم الأحزاب الليبرالية والمدنية من أجل "وقف زحف الإسلاميين" نحو السلطة بمصر، أجاب غنيم قائلا "لا أريد الخوض فى عبارات ساويرس تفصيلا.. ولكنى أؤكد أن حديثه كان بالأساس موجها لتسليط الضوء على أن هناك دولا أجنبية تتدخل بشكل كبير فى العملية الانتخابية عبر دعم تيارات بعينها وهو أمر مخالف للقانون".
وتابع "أؤكد أن الكتلة والأحزاب المشاركة بها لم تتوجه فى يوم من الأيام لطلب المعونة لدى أى جهة أجنبية ولم تتلق مليما واحدا من أى جهة".
وأردف: "من الواضح أن النتائج التى حققتها الكتلة أفزعت البعض ولم يجد هؤلاء بابا للهجوم عليها إلا من خلال أحد قياداتها وهو ساويرس !".

وكانت صحيفة الأهرام المصرية قد نشرت تقريرا ذكرت فيه أن ساويرس وهو مؤسس حزب المصريين الأحرار قد أدلى بحديث لمحطة تليفزيون كندية قبل بدء الانتخابات، طالب فيه الدول الغربية بدعم الأحزاب المدنية من أجل "وقف زحف الإسلاميين نحو السلطة" متهما إياهم بـ"التطرف والحصول على أموال من قطر والسعودية" وشبه الوضع بمصر بالوضع فى إيران بعد ثورة عام 1979 .

وفى معرض رده على تساؤل بشأن إمكانية التحالف ما بين "الكتلة" و"حزب الحرية والعدالة" إذا أوكلت إليه مهمة تشكيل الحكومة بالمستقبل، أجاب قائلا إن "هذه نقطة سابقة لأوانها ولكن بالأساس وكمبدأ فى التعامل نحن لا يوجد لدينا اعتراض للتعامل مع أى طرف وأعضاء الجماعة وحزبها السياسى هم أشخاص مصريون مثلنا ولا توجد لدينا اعتراضات عليهم".

وأعرب غنيم عن تطلعه فى أن يكون البرلمان القادم متوازن القوى والاتجاهات وأن يتمكن "التيار المدنى" من رفع نسبة نتائجه فى المرحلتين المقبلتين.
وأوضح "ندرك أن المحافظات التى ستتم بها المراحل القادمة من الانتخابات هى محافظات تتميز بعامل العصبية القبلية وسيطرة العامل الدينى فضلا عن تفشى الأمية".
وتابع "ولكن نحن نراهن على الوعى المرتفع للشعب الذى لا يريد أن يتحدث عن أشخاص هذا مسيحى وهذا مسلم بقدر ما يريد أن يسمع كيف سنقضى على البطالة والأمية ونوفر له سبل الحياة الكريمة التى حرم منها طويلا ".

===================================
أما على الجانب الأخر فنقلا عن العربية
-----
العربية: حزب "النور" المصري يخترق نفسه وينشر أول صورة لسلفية مرشحة للانتخابات.
وهو ما يناقض المبادئ السلفية المتشددة التى قام الحزب بالدعوة لها كمبادئ أساسية فى الحزب مما دفع لأن يكون أكثر من 99% من أعضائه ومرشحيه من أصحاب اللحى والمتشددين الذين يرون فى وجة المرأة عورة . ورغم تخلى الحزب عن مبادئه ( أو كما يرى البعض مراوغة الحزب سياسيا على حساب مبادئه ) فإن ذلك مازال لم يقنع البعض بتخلى الحزب عن رؤيته المتشددة لمستقبل مصر .

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أول سلفية تنشر صورتها في إعلانات عن نفسها كمرشحة لمقعد نيابي في مجلس الشعب المصري هي انصاف خليل أحمد محسب، التي تحدثت إليها "العربية.نت" اليوم الاثنين، وقالت إن فكرة نشرها جاءت من "حزب النور" لا منها، فقد طلب الحزب منها نشر صورتها قبل 3 أسابيع، أي تقريبا حين واجه انتقادات متنوعة لنشره صورة "وردة" بدل صورة أي مرشحة عنه لمجلس الشعب.
وقالت انصاف خليل، وهي موظفة إدارية بمستشفى جامعة قناة السويس، إن صورها موجودة الآن في مئات المواقع بالسويس التي تقيم فيها مع زوجها وأولادها الثلاثة منذ 21 سنة، وإن نشر الصور ساعدها أكثر على اكتساب مزيد من الشعبية.

وذكرت أنه لو حالفها النجاح في السويس، وهي دائرة واحدة، فستدخل الى مجلس الشعب مكشوفة الوجه على رؤوس الأشهاد أيضا "وليس في هذا أي عيب على الإطلاق". كذلك يعمل زوجها في شرم الشيخ بالحقل السياحي أيضا.

وكان حزب "النور" تعرض لانتقادات شديدة الشهر الماضي بسبب وضعه "وردة" في ملصقات ولافتات الدعاية بدل صور مرشحاته في المرحلة الأولى لانتخابات المجلس، إلا أنه قام بتغيير خطته الدعائية للمرشحات فى المرحلة الثانية، وطلب من انصاف وحدها حتى الآن أن تضع صورتها فى حملتها الدعائية على قائمة الحزب بمحافظة الاسماعيلية، وهي محافظة اتخذتها انصاف مكان عيشها، فهي أصلا من الأقصر وزوجها من أسوان.

===================================
وعلى جانب ثالث وفيما يخص حزب الأصالة السلفى أحد أركان تحالف الأحزاب الأسلامية السلفية
-----
صرح
اللواء الدكتور عادل عبد المقصود عفيفي رئيس حزب الأصالة فى خطوة جريئة أثارت الهواجس والتعجب فى أحدى البرامج الفضائية أنه مع تشجيع السياحة بشكلها الحالى بل أنه قد يضيف إليها طرق تجلب السائحين الفقراء بتخفيف الضغوط المالية عليهم مع ترك أحتياجات السائحين كما هى بوضعها الحالى من خمور وغيره من التقاليد التى تخصهم وحدهم بصفة شخصية .
وعلى عكس التوقع الشخصى للسيد اللواء فإن التعليقات وردود الأفعال على هذا التصريح جائت بما لا تشتهى السفن فقد جائت جميعها حتى من الأصوات الليبرالية بضرورة تحديد الممارسات السياحية بما لايضر المجتمع المصرى ف " أنت حر مالم تضر" ويجب بقاء الوضع كما هو عليه بدون زيادة التيسيرات السياحية التى قد تضر أكثر مماتنفع . كما أنتقد البعض هذة الخطوة ووصفوها بأن هذا تقسيم على أساس الهوية مما يدل على أستمرارعنصرية أفكار الحزب حتى وإن راجع مفاهيمه فهى مراجعات شكلية ولكن يظل الفكر العنصرى هو أساس تفكير هذة الأحزاب .

======================
ومن ناحية أخرى فقد قام أعضاء فى حزب الحرية والعدالة وجماعة الأخوان المسلمين مثل - السيد عصام العريان والأستاذ محمود غزلان - بأستقبال جون كيرى رئيس لجنة العلاقات الخارجية بالكونجرس .
------
وهو ما أثار جدلا واسعا جدلاً واسعاً حول علاقة الإخوان بأمريكا قبل وبعد ثورة 25 يناير، نظراً لأن كيرى لم يقدم على زيارة أى فصيل سياسى فى مصر خلال زيارته باستثناء الحرية والعدالة، وهو الأمر الذى اعتبره مراقبون بمثابة قراءة أمريكية للخريطة السياسية الجديدة فى مصر.

فمن ناحيته، أكد الدكتور محمود غزلان المتحدث الرسمى باسم جماعة الإخوان المسلمين على أنهم يرحبون بالتعاون مع أمريكا وجميع دول العالم، وذلك بشرط احترام استقلالنا وكرامتنا وحريتنا، وشدد على أنهم لن يقبلوا أى معونات مشروطة من أمريكا قائلاً: "أى حد عايز يساعد أهلاً وسهلاً بيه"، مشيراً إلى أن موقف الإخوان كان دائماً رافضاً للإدارة الأمريكية نفسها وليس الشعب الأمريكى الذى يكنون له كل احترام وتقدير .
وعلق على طبيعة العلاقة بين الإخوان وأمريكا أوقات النظام السابق وشكلها فى المستقبل قائلا إن الوضع اختلف تماماً. وعن المساعدات الأمريكية ( التى تقدم للمجتمع المدنى وللجيش المصرى وللدولة المصرية ) ، قال نرحب بأى مساعدات من الدولة، وكذلك المعونات الأمريكية دون أن تنتقص من السيادة، قائلاً: "اللى عايز يقدم أى مساعدات فأهلاً وسهلاً بيه، دون أن يفرض شروطه علينا".

ومن جانبه، قال عزب مصطفى عضو الهيئة العليا لحزب الحرية والعدالة، إن العلاقة بين الإخوان وأمريكا ستكون حميمة إذا اقتنعوا بوجهه نظرنا.
وعن السبب الذى جعل أمريكا تتقرب للحرية والعدالة الذراع السياسية للإخوان المسلمين دون غيره من باقى الأحزاب قال عزب إن فوز الحرية والعدالة بمعظم مقاعد المرحلة الأولى جعلهم يقدمون للتقرب من الحزب، لافتاً إلى أنهم سيحترمون كل الاتفاقيات الدولية التى أقامتها مصر وهو ما يستجيب للطلبات والمصالح الأمريكية فى المنطقة وتابع عزب سنتعامل مع كل الدول حسب الاتفاقيات الموجودة قائلاً: "طالما مصلحة مصر مع أمريكا ستكون العلاقة جيدة".

وفيما
رحب الدكتور حازم صلاح أبوإسماعيل المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية بزيارة كيرى الى القاهرة والزيارات التى قام بها للأحزاب الإسلامية، معتبرًا اتصال الإدارة الأمريكية بالإسلاميين بادرة للنصر وبشري كبيرة ,
أثارت كل هذة الأحداث شهية منتقدى الجماعة ومن يصفونها بأنها جماعة براجماتية ولا يهمها إلا مصالحها حتى وإن تعاكست مع مصلحة الوطن ومع أفكارها السابقة ب 180 درجة فجائت التصريحات من الجانب المدنى :

قال الكاتب الصحفى صلاح عيسى، إن الولايات المتحدة الأمريكية تقرأ اتجاهات التصويت فى الجولة الأولى من الانتخابات وأشار إلى أن لقاء جون كيرى بقيادات حزب الحرية والعدالة، جاء فى إطار أن الإدارة الأمريكية وضعت فى اعتبارها أن حزب الحرية والعدالة قد يفوز بالأغلبية فبدأت فى إجراء هذه اللقاءات فى إطار التعرف على الجواد الذى قد يكون رابحاً. وأشار إلى أن الإخوان يسعون بدورهم منذ سنوات طويلة إلى إرسال رسائل طمأنة للعرب وأمريكا للتأكيد على أن وصولهم للحكم لن يؤدى إلى صدام مع الغرب، نظراً لأنهم يدركون خطورة أن يكون هناك رد فعل سلبى على وصولهم للحكم فى مصر. وأضاف: "من اللافت أن الإخوان حريصون على إرسال رسائل طمأنة للعالم الخارجى أكثر من حرصهم على إرسال رسائل طمأنة للقوى السياسية والأقباط فى مصر".

بينما أكد الدكتور عمار على حسن الخبير فى شئون الجماعات الإسلامية، أن الولايات المتحدة الأمريكية عندما وجدت جماعة الإخوان المسلمين تصعد فى مصر سعت للقاء معها، نظراً لأن أمريكا لها مصالح فى مصر ولابد من تأمين هذه المصالح من خلال التقارب مع الطرف الذى بات أقرب للسلطة فى مصر بعد الثورة.

وأضاف: "لم يعد لدى أمريكا أى غضاضة فى التعامل مع التيار الإسلامى المعتدل، خاصة أنها بدأت فى هذا الأمر منذ سنوات" والآن هى تسعى لكسب ود الحركات الإسلامية المعتدلة لتطويق الحركات المتطرفة، ولذلك فإن كيرى ذهب للقاء الحرية والعدالة، لكنه لا يمكن أن يلتقى بحزب النور السلفى مثلا ، وهذا جزء من الاستراتيجية الأمريكية فى المنطقة".


وتعجب البعض من أتهامات العمالة التى تلاحق شباب 6 أبريل رغم عدم وجود أدلة على تلقيهم أى أموال أو دعم مادى من الخارج فى الوقت الذى صرحت فيه الجماعة عن قبولها لمعونات خارجية من عدة جهات ولم يعترض أحد ورأى البعض أن الجماعة هى الوجة البديل للحزب الوطنى المنحل الذى لا يتورع عن فعل أى شئ للوصول للسلطة والحفاظ عليها فى يده مهما كانت التضحيات وأن ذلك ظهر فى المرحلة الأولى من النتخابات حيث كانت الجماعة أكثر الفصائل خرقا لقوانين العملية الأنتخابية رغم تصريحها بمحاولة محاصرة هذة الخروقات الفردية بصورة نزيهه وهو المنهج المتبع من الجماعة من التصريحات المتلاحقة بينما على أرض الوقع فإنها تتعامل بعكس ما تصرح به .
===========================

وها هو الكل .... أما يحاول توضيح وجهات نظره وتغيير فكرة المجتمع المسبقة عنه أو يتغير لمحاولة مواكبة أحتياجات جماهير الناخبين أملا فى الفوز بمزيد من المقاعد.
وهو ما أثار أستياء طبقات أخرى من الشعب وزادها ثقافة بمعنى جملا سمعوها من قبل بأن السياسة متغيرة وميكافيلية . فالغاية تبرر الوسيلة .







رد مع اقتباس

قديم 13-12-2011, 01:41 AM   المشاركة رقم: 2
الكاتب
م.نادر فريد
عضو فضى

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 6
العمر: 51
المشاركات: 2,506
بمعدل : 0.47 يوميا

الإتصالات
الحالة:
م.نادر فريد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

العربية :سلفيو مصر يؤكدون: الليبراليون فصيل إسلامي ولا فرض للحجاب أو إغلاق للشواطئ
======
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أكد الشيخ محمد عبدالمقصود ، أحد كبار الرموز السلفية في مصر، أن الليبراليين فصيل إسلامي في المجتمع المصري مثل السلفيين والإخوان، وينبغي على الناس فهم ذلك جيدا.
وقال إنه لو حدث تجاوز من أحد الطرفين، ينبغي على الطرف الآخر أن يصبر ولا يقابله بتجاوز، داعياً إلى ضرورة التآلف بين جميع التيارات كي لا يتسبب هذا في خسارة فادحة للإسلام والمسلمين.
وقبل يومين من بدء الجولة الثانية للانتخابات التشريعية، نقلت عنه جريدة "المصريون اليومية" المستقلة قوله لقناة "25 يناير" إن السلفيين لن يغلقوا البنوك والشواطئ ولن يفرضوا الحجاب، وأن ارتداء "مايوهات" شرعية تحركها رغبة الناس فقط.
وأضاف "كل ما أثير حول إلغاء الإسلاميين للبنوك وإغلاق الشواطئ وأمر النساء بالحجاب مبالغ فيه، لأن هناك فهماً خاطئاً لتطبيق الشريعة، مشيرا إلى أن السعودية تطبقها ولم تغلق البنوك، كذلك يوجد بالنوادي حمامات سباحة خاصة بالسيدات، كما أنه يمكن استخدام "مايوهات" شرعية تستر جسم المرأة.
لكنه واصل بقوله إن الميل للتصرفات غير المطابقة للشريعة هو "رغبة فقط من الناس، وأن هذه الرغبة هي التي تحركهم" مستشهدا بـ"المايوهات الشرعية وغير الشرعية، وأن من صنعها رغبة الناس".
!!!!!!!!!!!!!!



التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فلتحيا مصــــــــــــــــــر

عرض البوم صور م.نادر فريد  
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 13-12-2011, 01:41 AM
م.نادر فريد م.نادر فريد غير متواجد حالياً
عضو فضى
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

العربية :سلفيو مصر يؤكدون: الليبراليون فصيل إسلامي ولا فرض للحجاب أو إغلاق للشواطئ
======
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أكد الشيخ محمد عبدالمقصود ، أحد كبار الرموز السلفية في مصر، أن الليبراليين فصيل إسلامي في المجتمع المصري مثل السلفيين والإخوان، وينبغي على الناس فهم ذلك جيدا.
وقال إنه لو حدث تجاوز من أحد الطرفين، ينبغي على الطرف الآخر أن يصبر ولا يقابله بتجاوز، داعياً إلى ضرورة التآلف بين جميع التيارات كي لا يتسبب هذا في خسارة فادحة للإسلام والمسلمين.
وقبل يومين من بدء الجولة الثانية للانتخابات التشريعية، نقلت عنه جريدة "المصريون اليومية" المستقلة قوله لقناة "25 يناير" إن السلفيين لن يغلقوا البنوك والشواطئ ولن يفرضوا الحجاب، وأن ارتداء "مايوهات" شرعية تحركها رغبة الناس فقط.
وأضاف "كل ما أثير حول إلغاء الإسلاميين للبنوك وإغلاق الشواطئ وأمر النساء بالحجاب مبالغ فيه، لأن هناك فهماً خاطئاً لتطبيق الشريعة، مشيرا إلى أن السعودية تطبقها ولم تغلق البنوك، كذلك يوجد بالنوادي حمامات سباحة خاصة بالسيدات، كما أنه يمكن استخدام "مايوهات" شرعية تستر جسم المرأة.
لكنه واصل بقوله إن الميل للتصرفات غير المطابقة للشريعة هو "رغبة فقط من الناس، وأن هذه الرغبة هي التي تحركهم" مستشهدا بـ"المايوهات الشرعية وغير الشرعية، وأن من صنعها رغبة الناس".
!!!!!!!!!!!!!!




رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 01:59 AM   المشاركة رقم: 3
الكاتب
م.نادر فريد
عضو فضى

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 6
العمر: 51
المشاركات: 2,506
بمعدل : 0.47 يوميا

الإتصالات
الحالة:
م.نادر فريد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

بينما مازال البعض متمسكا بأفكاره
اليوم السابع :مجدى حسين
رئيس حزب العمل الإسلامى: البورصة ربا فاحش ومقامرة ولا حاجة لنا بها


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

على عكس مما هو مقرر من علماء الأقتصاد اعتبر مجدى حسين، رئيس حزب العمل الإسلامى، أن البورصة ربا فاحش ونوع من المقامرة لا علاقة لها بالاقتصاد ولا حاجة للمسلمين بها.
وقال فى مؤتمر للتحالف الديمقراطى بالهرم مساء أمس، إن الأزمة الاقتصادية العالمية التى وقعت فى الغرب بسبب البورصة التى هى أوراق مالية، لا وجود لها فى الواقع وهى التى دفعت خبراء الاقتصاد الملاحدة للتوجه للاقتصاد الإسلامى.
وأكد حسين، أننا نستطيع أن نستغنى عنها فى أقرب وقت عن طريق اقتصاد إسلامى قوى يقوم على الإنتاج والعمل وليس المضاربة، مشددا على أن المطالبة بفصل الدين عن السياسة نوع من العبث.
وأوضح حسين أن معنى الصناديق الشفافة يكمن فى حرية الاختيار وهو ما فعله أهل المدينة المنورة الذين انتظروا النبى –صلى الله عليه وسلم - على جذوع النخل، مشددا أن الشعب أثبت أنه مع دين الله فى أى استفتاء أو انتخابات.



التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فلتحيا مصــــــــــــــــــر

عرض البوم صور م.نادر فريد  
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 13-12-2011, 01:59 AM
م.نادر فريد م.نادر فريد غير متواجد حالياً
عضو فضى
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

بينما مازال البعض متمسكا بأفكاره
اليوم السابع :مجدى حسين
رئيس حزب العمل الإسلامى: البورصة ربا فاحش ومقامرة ولا حاجة لنا بها


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

على عكس مما هو مقرر من علماء الأقتصاد اعتبر مجدى حسين، رئيس حزب العمل الإسلامى، أن البورصة ربا فاحش ونوع من المقامرة لا علاقة لها بالاقتصاد ولا حاجة للمسلمين بها.
وقال فى مؤتمر للتحالف الديمقراطى بالهرم مساء أمس، إن الأزمة الاقتصادية العالمية التى وقعت فى الغرب بسبب البورصة التى هى أوراق مالية، لا وجود لها فى الواقع وهى التى دفعت خبراء الاقتصاد الملاحدة للتوجه للاقتصاد الإسلامى.
وأكد حسين، أننا نستطيع أن نستغنى عنها فى أقرب وقت عن طريق اقتصاد إسلامى قوى يقوم على الإنتاج والعمل وليس المضاربة، مشددا على أن المطالبة بفصل الدين عن السياسة نوع من العبث.
وأوضح حسين أن معنى الصناديق الشفافة يكمن فى حرية الاختيار وهو ما فعله أهل المدينة المنورة الذين انتظروا النبى –صلى الله عليه وسلم - على جذوع النخل، مشددا أن الشعب أثبت أنه مع دين الله فى أى استفتاء أو انتخابات.





رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 01:59 AM   المشاركة رقم: 4
الكاتب
farok
عضو متميز
الصورة الرمزية farok

البيانات
تاريخ التسجيل: Mar 2011
رقم العضوية: 3295
العمر: 47
المشاركات: 1,761
بمعدل : 0.35 يوميا

الإتصالات
الحالة:
farok غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.نادر فيليب نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


وأضاف "وربما ما يفسر دعم المصريين للكتلة أنها كانت واضحة فى مواقفها من البداية ودعمها لمدنية الدولة دون المساس أو أى مخالفة للشريعة.. مصر كما هى بشعبها المتدين الموحد بالله".
انا بسمع الكلمة ده كثير قوى

احنا عايزين دولة مدنية دون مخالفة الشريعة

اسمع ناس كثير قوى بتقولها لكن مش بتوضح معناها

وكل لما اسأل حد عنها تكون الاجابة

اما عدم الاجابة

اما يذكرون مثال قديم من ايام الرسول او الصحابة

فهل حضرتك يا استاذ نادر تقدر توضحلى مالمقصود بهذه الجملة

وياريت بأمثلة حديثة تواكب عصرنا الحالى

لانى فعلا نفسى افهمها؟

موجها لتسليط الضوء على أن هناك دولا أجنبية تتدخل بشكل كبير فى العملية الانتخابية عبر دعم تيارات بعينها وهو أمر مخالف للقانون".
وتابع "أؤكد أن الكتلة والأحزاب المشاركة بها لم تتوجه فى يوم من الأيام لطلب المعونة لدى أى جهة أجنبية ولم تتلق مليما واحدا من أى جهة".

بقه معقولة يا غنيم الجهات الاجنبية هتدعم التيارات الاسلامية !!!!!

ولن تدعم التيارات العلمانية !!!!!!!

الجهات الاجنبية هتساعد اللى عايزين مصر دينية !!!!

ومش هتساعد اللى عايزين مصر مدنية !!!!!

قول حاجة تتصدق يا عم غنيم !!!!!



وبالنسبة لسؤالى عن دولة مدنية دون المساس بالشريعة ارجوا ان اجد الاجابة لديك بما ان حضرتك نقلت المقال



التوقيع

قيل لأحد السلف ....

ألم تصدك المحن عن الطريق ؟!!!!

قال ...

والله لولا المحن لشككت فى الطريق

عرض البوم صور farok  
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 13-12-2011, 01:59 AM
farok farok غير متواجد حالياً
عضو متميز
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.نادر فيليب نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


وأضاف "وربما ما يفسر دعم المصريين للكتلة أنها كانت واضحة فى مواقفها من البداية ودعمها لمدنية الدولة دون المساس أو أى مخالفة للشريعة.. مصر كما هى بشعبها المتدين الموحد بالله".
انا بسمع الكلمة ده كثير قوى

احنا عايزين دولة مدنية دون مخالفة الشريعة

اسمع ناس كثير قوى بتقولها لكن مش بتوضح معناها

وكل لما اسأل حد عنها تكون الاجابة

اما عدم الاجابة

اما يذكرون مثال قديم من ايام الرسول او الصحابة

فهل حضرتك يا استاذ نادر تقدر توضحلى مالمقصود بهذه الجملة

وياريت بأمثلة حديثة تواكب عصرنا الحالى

لانى فعلا نفسى افهمها؟

موجها لتسليط الضوء على أن هناك دولا أجنبية تتدخل بشكل كبير فى العملية الانتخابية عبر دعم تيارات بعينها وهو أمر مخالف للقانون".
وتابع "أؤكد أن الكتلة والأحزاب المشاركة بها لم تتوجه فى يوم من الأيام لطلب المعونة لدى أى جهة أجنبية ولم تتلق مليما واحدا من أى جهة".

بقه معقولة يا غنيم الجهات الاجنبية هتدعم التيارات الاسلامية !!!!!

ولن تدعم التيارات العلمانية !!!!!!!

الجهات الاجنبية هتساعد اللى عايزين مصر دينية !!!!

ومش هتساعد اللى عايزين مصر مدنية !!!!!

قول حاجة تتصدق يا عم غنيم !!!!!



وبالنسبة لسؤالى عن دولة مدنية دون المساس بالشريعة ارجوا ان اجد الاجابة لديك بما ان حضرتك نقلت المقال




رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 02:31 AM   المشاركة رقم: 5
الكاتب
م.نادر فريد
عضو فضى

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 6
العمر: 51
المشاركات: 2,506
بمعدل : 0.47 يوميا

الإتصالات
الحالة:
م.نادر فريد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

وفى خطاب يسوده الأسى علقت أحزاب الكتلة المصرية على محاولة حزب الوفد للفوز ببعض المقاعد على حساب الأحزاب المدنية الأخرى موقنا أن هجومه على مؤيدى الأحزاب الأسلامية لن يكون له أى مردود لفوزه بمقاعد اضافية لضيق الوقت الذى يحتاجه لأقناعهم . علقت الكتلة بأن الوفد يحاول أستغلال الخلط عند البعض بين الرغبة فى أن تكون مبادئ الشريعة الأسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع - وهو ما نؤيده حتى قبل بداية تأسيس الكتلة ويعلمه الجميع وقمنا بالأفادة به مرارا وتكرارا رغم الدعاية المضادة المضللة - ويخلط ذلك بمفهوم الدولة الدينية التى نرفضها ويرفضها الأسلام أصلا . ويتجلى ذلك فى نظرة الأستغراب التى تظهر على وجوه الشخصيات فى فيديو موقع الوفد . فنحن لم ولن نتخلى ولا نتراجع على أى من مبادئنا الحزبية فمصر للمصريين جميعا ومبادئ الشريعة الأسلامية هى مصدر القوانين منذ الفتح الأسلامى لمصر وهو ما تربينا عليه ولا يمكن أن ينكر الأخرون أيماننا بذلك .



التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فلتحيا مصــــــــــــــــــر

عرض البوم صور م.نادر فريد  
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 13-12-2011, 02:31 AM
م.نادر فريد م.نادر فريد غير متواجد حالياً
عضو فضى
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

وفى خطاب يسوده الأسى علقت أحزاب الكتلة المصرية على محاولة حزب الوفد للفوز ببعض المقاعد على حساب الأحزاب المدنية الأخرى موقنا أن هجومه على مؤيدى الأحزاب الأسلامية لن يكون له أى مردود لفوزه بمقاعد اضافية لضيق الوقت الذى يحتاجه لأقناعهم . علقت الكتلة بأن الوفد يحاول أستغلال الخلط عند البعض بين الرغبة فى أن تكون مبادئ الشريعة الأسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع - وهو ما نؤيده حتى قبل بداية تأسيس الكتلة ويعلمه الجميع وقمنا بالأفادة به مرارا وتكرارا رغم الدعاية المضادة المضللة - ويخلط ذلك بمفهوم الدولة الدينية التى نرفضها ويرفضها الأسلام أصلا . ويتجلى ذلك فى نظرة الأستغراب التى تظهر على وجوه الشخصيات فى فيديو موقع الوفد . فنحن لم ولن نتخلى ولا نتراجع على أى من مبادئنا الحزبية فمصر للمصريين جميعا ومبادئ الشريعة الأسلامية هى مصدر القوانين منذ الفتح الأسلامى لمصر وهو ما تربينا عليه ولا يمكن أن ينكر الأخرون أيماننا بذلك .





رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 06:04 AM   المشاركة رقم: 6
الكاتب
م.نادر فريد
عضو فضى

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 6
العمر: 51
المشاركات: 2,506
بمعدل : 0.47 يوميا

الإتصالات
الحالة:
م.نادر فريد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
وبالنسبة لسؤالى عن دولة مدنية دون المساس بالشريعة ارجوا ان اجد الاجابة لديك بما ان حضرتك نقلت المقال
توضيح بس لحضرتك ... عندما تتحدث عن مصر مثلا فكلمة أجنبية تعنى السعودية وقطر بنفس القدر الذى تعنى به أميركا وأسرائيل ... وهذة معلومة قد لا يعلمها الكثيرين فجميع الدول أجنبية عن بعضها ويمكنك مراجعة ذلك فى أى مرجع . وربما يرجع الخلط عند البعض بسبب قرب كلمة أجنبية من كلمة انجليزية ... ولكن موزمبيق أجنبية وأميركا اجنبية عن مصر .

مرة دكتور فى الكلية قال لنا الأمتحان سؤال واحد ( شئ مخيف فقد تعرف الأجابة فتنجح أو لا تعرفها فترسب رغم معرفتك لباقى المنهج عن ظهر قلب ) .... وأضاف كله هينجح (!!!!!) .... بس معتقدش واحد فيكم هيجيب الدرجة النهائية .... وقت الأمتحان 3 ساعات والأمتحان بنظام الكتاب المفتوح ( الأوبن بوك ) ... أستعدينا ورتبنا معا فى مجموعات انا ساحضر 10 مراجع وانت 5 وانت الثلاثة الباقية الأمر لايسلم من خبث ومكر وكله يذاكر ويعمل اللى عليه لأنه ممكن يغير رايه فى لحظة .
المفاجأة يوم الأمتحان : لا يوجد ورقة للأسئلة فالسؤال تم تلاوته علينا باللغة الأنجليزية .... فى ضوء دراستك لمادة الأنتاج هذا العام أذكر الطرق التى درستها ورأيك فيها مبينا مميزات وعيوب كل طريقة من وجهة نظرك والألات المخصصة لكل طريقة وأذكر رأيك لتطوير هذة الألات وأبتكر بعض الألات الأخرى ثم أبتكر منتجا لم يسبق أنتاجه من قبل وأستخدم احدى الألات التى أبتكرتها لأنتاجه مع توضيح مميزات المنتج المبتكر وعيوبه وتوقعك لتطور الألة التى أبتكرتها ؟؟؟

هذا الموقف لم ولن انساه ومشهد الذهول الذى ألم بالدفعة كلها والهمهمات ممن لم يفهم السؤال ومن يعرف أين الأجابة وممن سأل عن أسم المادة التى نختبر فيها !!!! واتذكره دائما عندما يوجه لى سؤال فى نصف سطر وتكون أجابته كتب .... لكن علشان حضرتك كله يهون .

بعض الأشخاص يصيبه الدهشة عندما يصطدم بأفكار رجعية ويتسائل معقول فيه ناس كدا عايشة بيننا فى اوج هذة الطفرة العلمية التى يمر بها الكون وطفرة الأتصالات والقفزة العقلية ..... يتسائلون وهم لا يشعرون أن نفس الأشخاص الذين يتكلمون عنهم يبادلونهم بنفس المشاعر ... معقول فيه حد لغاية دلوقت بعد كل المعرفة دى وأنتشار الدين والعلم عاوز يعمل أصنام ويحطها فى ميادين عامة وعاوز يتجرد من هدومه ويمشى عارى ... عاوز يشرب خمرة وقد ثبت علميا أنها مضرة ... هم يعنى عاوزين اللصوص يعيشوا وأياديهم سليمة ليسرقونهم مرات ومرات أخرى !!!!

والحقيقة ان المغالاة يمينا ويسارا تضيع الحقيقة وتجعلها ضبابية فالبعض عندما يسمع كلمة مدنية يقشعر بدنه (لا لايمكن) دون حتى ان يسأل عن معناها وإن سأل لا يجد مجيبا لأن أنصار المدنية يعتقدون ان كلامهم مفهوم وواضح ولا يحتاج المزيد من التوضيح ( نلاحظ ذلك فى تكرار نفس الكلام والتوضيح للسائلين ومع ذلك يلف الموضوع ويدور ونفاجأ بنفس الأسئلة مرة اخرى وقد تحتاج لعمل كوبى بست عدة مرات متعجبا ... هو بيسأل لية نفس السؤال فى كل الموضوعات رغم الأجابة عليه 100 مرة ؟؟!!!!)
والأخر فى ذهنه نفس السؤال هم مش بيجاوبوا ليه علي طيب يجاوبوا علشان نتناقش مع بعض ؟؟؟؟
ونفس الأزمة تحدث عندما تسأل أنصار الدولة الدينية ( الذين برغم سعيهم لذلك يصرون على رفض الدولة الدينية ويصرحون أن طبيعة الدولة هى المدنية) ماهو شكل الدولة التى تسعى إلية ؟؟؟ مثل تركيا مثلا ام أفغانستان ام العراق ؟؟؟ فلا تجد أجابة أو يجيبك فلا تجد اجابة وتضطر لأعادة السؤال ويضطر هو لعمل كوبى وبست لأنك مش فاهم .وغالبا الأجابة تكون هنعمل دولة جديدة مش موجود زيها فى العالم ومصر ليست تركيا .وما يشبة هذة الردود .

طيب وما الحل .... الحل فى رأي ان نبدا من المفاهيم الأولية ونصعد معا ... من هو الأنسان ما معنى الدولة وما هو القانون كيف ينشأ ولماذا وماهى مصادره وأهدافه وماهى المدنية ........ وهكذا . وبذلك نفهم هل يمكن ان يوجد مفهوم مثل دولة مدنية دينية أو بمرجعية دينية ام أننا سنبدو لمن يعرف هذة الموضوعات كمن يتكلم عن طهى الطعام باستخدام السيارة أو صناعة سيارة بأدوات الطعام ... وذلك برغم انه يمكنك ان تأكل داخل سيارتك فى جميع الأحوال بدون مشاكل ( ليس وأنت تقود السيارة بالقطع ) ...

أكثر اشخاص فى الكون يعرفون هذة الموضوعات ومعانيها هم المحامين ودارسى كليات الحقوق كالقضاة مثلا ( ولذلك تجدهم مكروهين جدا من السلفية التكفيرية بل ويصرح السلفيون بأنه يجب ألغاء كلية الحقوق والتخلص من القضاة الحاليين المدنيين لأن القاضى يجب ان يكون هو الأمام والشيخ الذى يحكم بين الناس بحكم الله ويتحول لشخص يحكم بإسم الله ( لتتحول الدولة لدولة دينية وتضيع المدنية كأيران مثلا )... بينما تجد الأخوان المسلمين أقل تشددا فى هذا الأمر لأن منهم محامين وقضاة ) .

ولذلك أطالبك اولا بالتوضيح "أنت تريد مثال لدولة مدنية فى الوقت الحالى تلتزم بالشريعة ؟؟؟ " وفى المقابل تذكر مثال لدولة فى الوقت الحالى تلتزم بالشريعة وليست مدنية ؟؟؟ "
أم تريد معرفة معنى الدولة المدنية وأحكامها العامة والتزاماتها أمام مواطنيها ؟؟؟ وفى المقابل تحدد لى ما هى الدولة الدينية وأحكامها العامة وإلتزاماتها أمام مواطنيها ؟؟؟
أم سؤالك هل تتعارض مدنية الدولة مع الشريعة أم تتفق معها ؟

أزعم أن لدى اجابة سؤالك فى ما يخص الدولة المدنية وسأجيبك من اساسيات ومبادئ اولية صعودا حتى الأجابة الكاملة على قدر أستطاعتى وعلمى لأن هذة الأسئلة اجيب عنها من قديم الأزل تتقدم وتتطور ولكن يظل الأساس ثابت .... ولكن أذكر أولا سؤالك فى جملة متصلة تبدأ بكلمة استفهامية وتنتهى بعلامة استفهام .

دمت بود ,,,



التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فلتحيا مصــــــــــــــــــر

عرض البوم صور م.نادر فريد  
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 13-12-2011, 06:04 AM
م.نادر فريد م.نادر فريد غير متواجد حالياً
عضو فضى
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
وبالنسبة لسؤالى عن دولة مدنية دون المساس بالشريعة ارجوا ان اجد الاجابة لديك بما ان حضرتك نقلت المقال
توضيح بس لحضرتك ... عندما تتحدث عن مصر مثلا فكلمة أجنبية تعنى السعودية وقطر بنفس القدر الذى تعنى به أميركا وأسرائيل ... وهذة معلومة قد لا يعلمها الكثيرين فجميع الدول أجنبية عن بعضها ويمكنك مراجعة ذلك فى أى مرجع . وربما يرجع الخلط عند البعض بسبب قرب كلمة أجنبية من كلمة انجليزية ... ولكن موزمبيق أجنبية وأميركا اجنبية عن مصر .

مرة دكتور فى الكلية قال لنا الأمتحان سؤال واحد ( شئ مخيف فقد تعرف الأجابة فتنجح أو لا تعرفها فترسب رغم معرفتك لباقى المنهج عن ظهر قلب ) .... وأضاف كله هينجح (!!!!!) .... بس معتقدش واحد فيكم هيجيب الدرجة النهائية .... وقت الأمتحان 3 ساعات والأمتحان بنظام الكتاب المفتوح ( الأوبن بوك ) ... أستعدينا ورتبنا معا فى مجموعات انا ساحضر 10 مراجع وانت 5 وانت الثلاثة الباقية الأمر لايسلم من خبث ومكر وكله يذاكر ويعمل اللى عليه لأنه ممكن يغير رايه فى لحظة .
المفاجأة يوم الأمتحان : لا يوجد ورقة للأسئلة فالسؤال تم تلاوته علينا باللغة الأنجليزية .... فى ضوء دراستك لمادة الأنتاج هذا العام أذكر الطرق التى درستها ورأيك فيها مبينا مميزات وعيوب كل طريقة من وجهة نظرك والألات المخصصة لكل طريقة وأذكر رأيك لتطوير هذة الألات وأبتكر بعض الألات الأخرى ثم أبتكر منتجا لم يسبق أنتاجه من قبل وأستخدم احدى الألات التى أبتكرتها لأنتاجه مع توضيح مميزات المنتج المبتكر وعيوبه وتوقعك لتطور الألة التى أبتكرتها ؟؟؟

هذا الموقف لم ولن انساه ومشهد الذهول الذى ألم بالدفعة كلها والهمهمات ممن لم يفهم السؤال ومن يعرف أين الأجابة وممن سأل عن أسم المادة التى نختبر فيها !!!! واتذكره دائما عندما يوجه لى سؤال فى نصف سطر وتكون أجابته كتب .... لكن علشان حضرتك كله يهون .

بعض الأشخاص يصيبه الدهشة عندما يصطدم بأفكار رجعية ويتسائل معقول فيه ناس كدا عايشة بيننا فى اوج هذة الطفرة العلمية التى يمر بها الكون وطفرة الأتصالات والقفزة العقلية ..... يتسائلون وهم لا يشعرون أن نفس الأشخاص الذين يتكلمون عنهم يبادلونهم بنفس المشاعر ... معقول فيه حد لغاية دلوقت بعد كل المعرفة دى وأنتشار الدين والعلم عاوز يعمل أصنام ويحطها فى ميادين عامة وعاوز يتجرد من هدومه ويمشى عارى ... عاوز يشرب خمرة وقد ثبت علميا أنها مضرة ... هم يعنى عاوزين اللصوص يعيشوا وأياديهم سليمة ليسرقونهم مرات ومرات أخرى !!!!

والحقيقة ان المغالاة يمينا ويسارا تضيع الحقيقة وتجعلها ضبابية فالبعض عندما يسمع كلمة مدنية يقشعر بدنه (لا لايمكن) دون حتى ان يسأل عن معناها وإن سأل لا يجد مجيبا لأن أنصار المدنية يعتقدون ان كلامهم مفهوم وواضح ولا يحتاج المزيد من التوضيح ( نلاحظ ذلك فى تكرار نفس الكلام والتوضيح للسائلين ومع ذلك يلف الموضوع ويدور ونفاجأ بنفس الأسئلة مرة اخرى وقد تحتاج لعمل كوبى بست عدة مرات متعجبا ... هو بيسأل لية نفس السؤال فى كل الموضوعات رغم الأجابة عليه 100 مرة ؟؟!!!!)
والأخر فى ذهنه نفس السؤال هم مش بيجاوبوا ليه علي طيب يجاوبوا علشان نتناقش مع بعض ؟؟؟؟
ونفس الأزمة تحدث عندما تسأل أنصار الدولة الدينية ( الذين برغم سعيهم لذلك يصرون على رفض الدولة الدينية ويصرحون أن طبيعة الدولة هى المدنية) ماهو شكل الدولة التى تسعى إلية ؟؟؟ مثل تركيا مثلا ام أفغانستان ام العراق ؟؟؟ فلا تجد أجابة أو يجيبك فلا تجد اجابة وتضطر لأعادة السؤال ويضطر هو لعمل كوبى وبست لأنك مش فاهم .وغالبا الأجابة تكون هنعمل دولة جديدة مش موجود زيها فى العالم ومصر ليست تركيا .وما يشبة هذة الردود .

طيب وما الحل .... الحل فى رأي ان نبدا من المفاهيم الأولية ونصعد معا ... من هو الأنسان ما معنى الدولة وما هو القانون كيف ينشأ ولماذا وماهى مصادره وأهدافه وماهى المدنية ........ وهكذا . وبذلك نفهم هل يمكن ان يوجد مفهوم مثل دولة مدنية دينية أو بمرجعية دينية ام أننا سنبدو لمن يعرف هذة الموضوعات كمن يتكلم عن طهى الطعام باستخدام السيارة أو صناعة سيارة بأدوات الطعام ... وذلك برغم انه يمكنك ان تأكل داخل سيارتك فى جميع الأحوال بدون مشاكل ( ليس وأنت تقود السيارة بالقطع ) ...

أكثر اشخاص فى الكون يعرفون هذة الموضوعات ومعانيها هم المحامين ودارسى كليات الحقوق كالقضاة مثلا ( ولذلك تجدهم مكروهين جدا من السلفية التكفيرية بل ويصرح السلفيون بأنه يجب ألغاء كلية الحقوق والتخلص من القضاة الحاليين المدنيين لأن القاضى يجب ان يكون هو الأمام والشيخ الذى يحكم بين الناس بحكم الله ويتحول لشخص يحكم بإسم الله ( لتتحول الدولة لدولة دينية وتضيع المدنية كأيران مثلا )... بينما تجد الأخوان المسلمين أقل تشددا فى هذا الأمر لأن منهم محامين وقضاة ) .

ولذلك أطالبك اولا بالتوضيح "أنت تريد مثال لدولة مدنية فى الوقت الحالى تلتزم بالشريعة ؟؟؟ " وفى المقابل تذكر مثال لدولة فى الوقت الحالى تلتزم بالشريعة وليست مدنية ؟؟؟ "
أم تريد معرفة معنى الدولة المدنية وأحكامها العامة والتزاماتها أمام مواطنيها ؟؟؟ وفى المقابل تحدد لى ما هى الدولة الدينية وأحكامها العامة وإلتزاماتها أمام مواطنيها ؟؟؟
أم سؤالك هل تتعارض مدنية الدولة مع الشريعة أم تتفق معها ؟

أزعم أن لدى اجابة سؤالك فى ما يخص الدولة المدنية وسأجيبك من اساسيات ومبادئ اولية صعودا حتى الأجابة الكاملة على قدر أستطاعتى وعلمى لأن هذة الأسئلة اجيب عنها من قديم الأزل تتقدم وتتطور ولكن يظل الأساس ثابت .... ولكن أذكر أولا سؤالك فى جملة متصلة تبدأ بكلمة استفهامية وتنتهى بعلامة استفهام .

دمت بود ,,,




رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 05:40 PM   المشاركة رقم: 7
الكاتب
farok
عضو متميز
الصورة الرمزية farok

البيانات
تاريخ التسجيل: Mar 2011
رقم العضوية: 3295
العمر: 47
المشاركات: 1,761
بمعدل : 0.35 يوميا

الإتصالات
الحالة:
farok غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

على قدر معلوماتى ان كلمة دولة مدنية لها ثلاث معانى

دولة يحكمها مدنيين وهذا شىء جميل ولا يتعارض مع الشريعة

دولة متحضرة وغير متخلفة وهذا لايتعارض مع الشريعة

دولة قوانينها مدنية وتفصل السياسة عن الدين

والمعنى الثالث هو ما أسأل عنه والسؤال هنا :

كيف يوجد ما يسمى بدولة مدنية لاتتعارض مع الشريعة والدين ؟



التوقيع

قيل لأحد السلف ....

ألم تصدك المحن عن الطريق ؟!!!!

قال ...

والله لولا المحن لشككت فى الطريق

عرض البوم صور farok  
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 13-12-2011, 05:40 PM
farok farok غير متواجد حالياً
عضو متميز
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

على قدر معلوماتى ان كلمة دولة مدنية لها ثلاث معانى

دولة يحكمها مدنيين وهذا شىء جميل ولا يتعارض مع الشريعة

دولة متحضرة وغير متخلفة وهذا لايتعارض مع الشريعة

دولة قوانينها مدنية وتفصل السياسة عن الدين

والمعنى الثالث هو ما أسأل عنه والسؤال هنا :

كيف يوجد ما يسمى بدولة مدنية لاتتعارض مع الشريعة والدين ؟




رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 06:48 PM   المشاركة رقم: 8
الكاتب
مدير الموقع
المدير العام للموقع

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 1
العمر: 42
المشاركات: 13,752
بمعدل : 2.58 يوميا

الإتصالات
الحالة:
مدير الموقع غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
على قدر معلوماتى ان كلمة دولة مدنية لها ثلاث معانى

دولة يحكمها مدنيين وهذا شىء جميل ولا يتعارض مع الشريعة

دولة متحضرة وغير متخلفة وهذا لايتعارض مع الشريعة

دولة قوانينها مدنية وتفصل السياسة عن الدين

والمعنى الثالث هو ما أسأل عنه والسؤال هنا :

كيف يوجد ما يسمى بدولة مدنية لاتتعارض مع الشريعة والدين ؟

هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون.
الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟
لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة



عرض البوم صور مدير الموقع  
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 13-12-2011, 06:48 PM
مدير الموقع مدير الموقع غير متواجد حالياً
المدير العام للموقع
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farok نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
على قدر معلوماتى ان كلمة دولة مدنية لها ثلاث معانى

دولة يحكمها مدنيين وهذا شىء جميل ولا يتعارض مع الشريعة

دولة متحضرة وغير متخلفة وهذا لايتعارض مع الشريعة

دولة قوانينها مدنية وتفصل السياسة عن الدين

والمعنى الثالث هو ما أسأل عنه والسؤال هنا :

كيف يوجد ما يسمى بدولة مدنية لاتتعارض مع الشريعة والدين ؟

هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون.
الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟
لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة




رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 07:04 PM   المشاركة رقم: 9
الكاتب
farok
عضو متميز
الصورة الرمزية farok

البيانات
تاريخ التسجيل: Mar 2011
رقم العضوية: 3295
العمر: 47
المشاركات: 1,761
بمعدل : 0.35 يوميا

الإتصالات
الحالة:
farok غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون.
الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟
لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

على فكرة يادكترة

سؤالى ده علشان اتحدث بالفعل للفريق الاخر

لانى انا فعلا نفسى افهم


ازاى دولة مدنية ولاتخالف الشريعة الاسلامية ؟!

وعلى هذا اما انا فاهم تعريف الدولة المدنية خطأ
او
اما مش قادر افهم ازاى مدنية ولاتخالف الشريعة

وحضرتك دلوقت قلت حاجة برضه جديدة وعقدتنى اكثر

يعنى ايه دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية

انا والله عايز افهم مش عايز اجادل





التوقيع

قيل لأحد السلف ....

ألم تصدك المحن عن الطريق ؟!!!!

قال ...

والله لولا المحن لشككت فى الطريق

عرض البوم صور farok  
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 13-12-2011, 07:04 PM
farok farok غير متواجد حالياً
عضو متميز
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون.
الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟
لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

على فكرة يادكترة

سؤالى ده علشان اتحدث بالفعل للفريق الاخر

لانى انا فعلا نفسى افهم


ازاى دولة مدنية ولاتخالف الشريعة الاسلامية ؟!

وعلى هذا اما انا فاهم تعريف الدولة المدنية خطأ
او
اما مش قادر افهم ازاى مدنية ولاتخالف الشريعة

وحضرتك دلوقت قلت حاجة برضه جديدة وعقدتنى اكثر

يعنى ايه دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية

انا والله عايز افهم مش عايز اجادل







رد مع اقتباس
قديم 13-12-2011, 08:15 PM   المشاركة رقم: 10
الكاتب
امير محمد عيسي
عضو خبير
الصورة الرمزية امير محمد عيسي

البيانات
تاريخ التسجيل: Apr 2010
رقم العضوية: 25
العمر: 41
المشاركات: 1,406
بمعدل : 0.26 يوميا

الإتصالات
الحالة:
امير محمد عيسي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : م.نادر فريد المنتدى : استراحة اف اكس ارابيا
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة



هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون.
الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟
لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

والله يادكتور أسامة
التشكيك بقى علامة مميزة فى معظم النقاشات والحوارات
بحيث ان انت لو عندك عدة تعريفات لاى شىء ميبنش فيهم غير السىء
وحتى لو وضحت
والاستراحة مليانة
تحياتى

بالنسبة للباشمهندس نادر
انت بتتكلم عن الديمقراطية
متعرفش ان الديمقراطية مش حراااااااااااااااااااااام
دى كفررررررررررررررررر
وبعدين انت بتتكلم عن القانونيين
انت متعرفش ان انا هنا حامى حمى القانون
وان انا هنا الوحيد اللى بيفهم فى القانون
وان انا الوحيد اللى بيدافع عن القانون
وان انا لازم اجر شكل اي حد مش متفق معايا فى تفسيراتى القانونية
انت تعرف ايه عن القانون
انت عديت حتى اودام مبنى الكلية
لوسمحت متتكلمش ولا تجادل فى اللى ملكش فية
دى من اساسيات الحوار
ان انت متتكلمش في اى حاجة ولا عن اى حاجه علشان نقدر نوصل لنقطة مشتركة فى الحوار والنقاش
واعرف اقنعك باللى انا عايزه وبس
وابقى صلح التليفون ياعم



التوقيع

تابع احدث التوصيات عبر قناة التليجرام
بورصة فوركس
من هنا

Telegram: Contact @borsaforex

عرض البوم صور امير محمد عيسي  
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 13-12-2011, 08:15 PM
امير محمد عيسي امير محمد عيسي غير متواجد حالياً
عضو خبير
افتراضي رد: لحظات تاريخية ... الديموقراطية تصحح بنفسها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة



هناك دولة مدنية لها مرجعية الشريعة الاسلامية و تستمد دستورها من تعاليم الشريعة و قوة القانون.
الا يعتبر هذا التفسير افضل للاسلاميين و الليبراليين معا؟
لماذا يتحدث كل واحد لفريقة و لا يفكر فى التحدث مع الفريق الاخر نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

والله يادكتور أسامة
التشكيك بقى علامة مميزة فى معظم النقاشات والحوارات
بحيث ان انت لو عندك عدة تعريفات لاى شىء ميبنش فيهم غير السىء
وحتى لو وضحت
والاستراحة مليانة
تحياتى

بالنسبة للباشمهندس نادر
انت بتتكلم عن الديمقراطية
متعرفش ان الديمقراطية مش حراااااااااااااااااااااام
دى كفررررررررررررررررر
وبعدين انت بتتكلم عن القانونيين
انت متعرفش ان انا هنا حامى حمى القانون
وان انا هنا الوحيد اللى بيفهم فى القانون
وان انا الوحيد اللى بيدافع عن القانون
وان انا لازم اجر شكل اي حد مش متفق معايا فى تفسيراتى القانونية
انت تعرف ايه عن القانون
انت عديت حتى اودام مبنى الكلية
لوسمحت متتكلمش ولا تجادل فى اللى ملكش فية
دى من اساسيات الحوار
ان انت متتكلمش في اى حاجة ولا عن اى حاجه علشان نقدر نوصل لنقطة مشتركة فى الحوار والنقاش
واعرف اقنعك باللى انا عايزه وبس
وابقى صلح التليفون ياعم




رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
لحظات, الديموقراطية, بنفسها, تاريخية, تزيد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن 03:42 PM



جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com

تحذير المخاطرة

التجارة بالعملات الأجنبية تتضمن علي قدر كبير من المخاطر ومن الممكن ألا تكون مناسبة لجميع المضاربين, إستعمال الرافعة المالية في التجاره يزيد من إحتمالات الخطورة و التعرض للخساره, عليك التأكد من قدرتك العلمية و الشخصية على التداول.

تنبيه هام

موقع اف اكس ارابيا هو موقع تعليمي خالص يهدف الي توعية المستثمر العربي مبادئ الاستثمار و التداول الناجح ولا يتحصل علي اي اموال مقابل ذلك ولا يقوم بادارة محافظ مالية وان ادارة الموقع غير مسؤولة عن اي استغلال من قبل اي شخص لاسمها وتحذر من ذلك.

اتصل بنا

البريد الإلكتروني للدعم الفنى : support@fx-arabia.com
جميع الحقوق محفوظة اف اكس ارابيا – احدى مواقع Inwestopedia Sp. Z O.O. للاستشارات و التدريب – جمهورية بولندا الإتحادية.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024 , Designed by Fx-Arabia Team