مشاهدة النسخة كاملة : ما رد فعلنا تجاه المنشور فى جريدة الاهرام بتاريخ اليوم 9 اغسطس بعنوان تجارة الوهم فى سوق الفوركس!!
مدير الموقع
09-08-2010, 11:00 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,
الاخوة الافاضل الكرام,
طالعت جريدة الاهرام و ياريتنى ما طالعت عن تحقيق فى الصفحة الثالثة لصحفى يدعى محمد حماد قام بعمل تحقيق صحفى و سأل و استشار اهل الاسهم الذين قاموا بالواجب فى الطعن فى الفوركس و انه وهم كبير و يجب ايقافه و كلام من هذا القبيل.
ادعوكم لقراءة الموضوع ليكون لنا نقاش فى كيفية التعامل مع ما يدور و كيفية البحث عن تأمين انفسنا كمضاربين فى سوق غير مرخص و يهاجمة اللى مش فاهمه.
تجارة الوهم في سوق الفوركس
كتب ـ محمد حماد: الفوركس أو تجارة العملات شبح جديد وأحدث أشكال عمليات توظيف الاموال والنصب علي الافراد, خاصة الشباب وراغبي الثراء السريع. وعلي الرغم من عدم الترخيص لممارسة هذا النشاط رسميا للافراد في مصر, إلا أنه بدأ ينتشر علي نطاق كبير تحت مسمي الاستشارات المالية.
ولم يقف زحف الفوركس عند هذا الحد بل أصبحت العديد من المنتديات تروج لهذه التجارة الوهمية, وبكلمات معسولة تنجح في اقناع كثيرين لدخول عالم الفوركس من الابواب المظلمة.
ولان إغراءات وسطاء الفوركس بلا حدود, نجحت في تكوين قاعدة عريضة من المتعاملين, فالمكاسب أيضا بلا حدود.
وفتح الحساب للتعامل في الفوركس يبدأ من500 دولار, ومن خلال هذا المبلغ يمكنك أن تشتري100 ألف يورو, وقاعدة المكسب في سوق الفوركس أن العملة تتحرك علي مدي الساعة وتصل حركتها إلي ما بين50 و200 نقطة في اليوم, ومكسب كل نقطة10 دولارات, فاذا ارتفع السعر50 نقطة سيربح المتعامل500 دولار أي100% من أمواله, واذا تراجعت العملة بنحو50 نقطة سيخسر كل أمواله.
وأرباح الفوركس تفوق الخيال وتصل إغراءاتها في بعض الاحيان لمنح من يريد دخول المضاربة في الفوركس مكافآت مجانية تصل الي مابين2000 و3000 دولار بدأت مكاتب الاستشارات المالية بالتعامل في الفوركس من خلال شركات أجنبية في الخارج.
وفطن البنك المركزي لمخاطر المضاربة في الفوركس من البداية وأعلن أنه لم يتم منح تراخيص لشركات أو بنوك لممارسة الفوركس وحذر من الجري وراء وهم أرباح هذه التجارة.
ويقول الدكتور محمد تيمور رئيس مجلس ادارة الجمعية المصرية للاوراق المالية المناخ في مصر غير موات لممارسة نشاط الفوركس, كما أنه لا يوجد أفراد مؤهلون لممارسة هذا النشاط بأنفسهم, مشيرا الي أنه يتم علي نطاق جيد في البنوك لان البنك المركزي وضع ضوابط للحد من التوسع في هذا الوعاء الاستثماري.
وينصح د.تيمور بعدم دخول هذا المجال, ويمكن للمستثمرين أن يتجهوا الي سوق المال والمتاجرة في الاسهم والسندات بدلا من السعي وراء وهم الفوركس.
ويري محمد ماهر خبير أسواق المال أن الفوركس مشكلة قائمة وهناك كثيرون يتعاملون فيه بشكل فردي أو من خلال مكاتب تابعة لبنوك وشركات أجنبية, الا أن مخاطر المضاربة كثيرة, وهذا الوضع يحتاج الي وقفة من جانب المسئولين لمنع ممارسة هذا النشاط لأنه ينساق وراءه فئة كبيرة من المستثمرين دون النظر الي عواقب الخسائر, الي جانب أنه سيفتح الباب أمام ضعاف النفوس لممارسة نشاط توظيف الاموال من خلاله.
وتتفق معه أماني حامد رئيس مجلس ادارة احدي شركات السمسرة في أن الفوركس أصبح واقعا ولابد من التعامل معه بحزم شديد اما عن طريق تقنين أوضاع المتعاملين فيه, فهناك أموال طائلة يتم ضخها في هذا السوق كل يوم وهناك أرباح وايضا خسائر وهذا يدعو الي ضرورة وضع أطر تحدد ملامح التعامل في الفوركس أو قمعه نهائيا حتي لا يفتح أبوابا خلفية لجمع الاموال من الافراد أو النصب عليهم بدعوي الاستثمار في الفوركس.
ويقول الدكتور رشاد عبده أستاذ الاقتصاد بكلية التجارة جامعة القاهرة إن الفوركس يتم التعامل به في البنوك علي نطاق محدود للغاية ويقوم بهذا النشاط داخل البنوك كفاءات محترفة, أما علي مستوي الافراد فهناك نوعان من المستثمرين, الاول أفراد يضاربون بأموالهم وإن كانت بها مخاطرة لكنها في النهاية ستقع علي عاتقهم, أما النوع الثاني فيقوم بجمع أموال من معارفه ومقربيه وهذه كارثة, بل أنها وجه صريح لتوظيف الاموال لكنه بطريقة جديدة.
لا تعليق!!
darkoon2001
09-08-2010, 11:06 PM
ضحكة جميلة مع لا تعليق:)
FX Matador
09-08-2010, 11:09 PM
الأوهام تقع داخل من استشارهم
مدير الموقع
09-08-2010, 11:12 PM
يا شباب انتوا مش فاهمين المشكلة الاكبر!
ان دول بيقولوا للناس ان الفوركس وهم و نصب و توظيف اموال و ده ممكن فى اى وقت يوقعنا كلنا تحت طائلة القانون لاننا نعمل فى مجال غير مرخص!
الموضوع اكبر من الضحك و اللاتعليق يا شباب!
امير محمد عيسي
09-08-2010, 11:17 PM
رد فعلنا لازم يبقى سلبى ونسكت الى ان تمر العاصفه
سوق الفوركس يملك على صفحات الجرائد والبرامج سمعه سيئه
وهو غير مصرح به فى مصر
(يعنى بلاش نفتح على نفسنا فتحه)
واليكم مثلوكان د. أحمد سعد، رئيس هيئة الرقابة الموحدة، أكد أن من يعمل فى «الفوركس» فى مصر سيخضع للمساءلة القانونية لأن «الوسيط المالى» يقوم فى تلك الحالة بعمل نشاط غير مرخص، ومن ثم يخضع للمساءلة القانونية وأن ما يحدث حاليا فى هذا المجال فى مصر خارج رقابة الهيئة العامة لسوق المال ورقابة البنك المركزى المصرى، إلا أنه أوضح فى نفس الوقت، أن هيئة الرقابة المالية ستدرس إعطاء الشرعية للعمل فى سوق «الفوركس».
هذا الأمر يؤكده أبوبكر الهوارى، مستشار قانونى وخبير أسواق المال، صعوبته مستبعدا إيجاد إطار قانونى للعمل فى هذا المجال، خاصة مع ضعف الثقافة المصرية للمتعاملين فى سوق المال المصرية، بالإضافة إلى أن السوق توجد بها مشكلات عديدة كالتلاعبات وعدم الشفافية، مؤكداً أنه فى حالة صدور قانون خاص بالفوركس يجب أن تكون به عقوبات جنائية وليست مدنية لحماية السوق من المتلاعبين.
ط§ظ„ظ…طµط±ظ‰ ط§ظ„ظٹظˆظ… (http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=241618)
darkoon2001
09-08-2010, 11:19 PM
يا شباب انتوا مش فاهمين المشكلة الاكبر!
ان دول بيقولوا للناس ان الفوركس وهم و نصب و توظيف اموال و ده ممكن فى اى وقت يوقعنا كلنا تحت طائلة القانون لاننا نعمل فى مجال غير مرخص!
الموضوع اكبر من الضحك و اللاتعليق يا شباب!
معتقدش انهم ممكن يمنعو حاجة زى كده يا دكتور لان العالم كلة شغال فى الفوركس
فمفيش شئ يمنع العالم كلة من حاجة مش بسيطة زى دى
ولا اية رأيك
skooter8
09-08-2010, 11:19 PM
جريدة الاهرام جريدة كبيرة و معروفة حتى بالمغرب
لاكن عيب ان تجد اشباه صحفيين يتكلمون عن مجال لا يعرفون عليه اي شيء
ممكن يقول سوق خطير جدا نعم صحيح محرقة للمال لمن للمبتدئين فيه ممكن نعم لاكن وهم كيف ذلك هه هل يريد ان نرسل له كشوفات الارباح و التي ربما تتجاوز مدخوله الشهري باضعاف
اقترح مراسلة رئيس تحرير الصحيفة و تقديم شكوى
فعلا الموضوع خطير فالصحافة سلاح قوي يبطل الحق و يحقق الباطل و لا يلوم السكوت
لا يلزم السكوت
TALAL
09-08-2010, 11:20 PM
أعتقد أن الصحفي كان متحيز لأنه أخذ آراء طرف واحد و لم يأخذ رأي ناس شغاله بالفوركس أو شركات وساطهمثل fxdd و أفضل كلمه وجدتها لأماني حامد رئيس مجلس ادارة احدي شركات السمسرة
أن الفوركس أصبح واقعا ولابد من التعامل معه بحزم شديد اما عن طريق تقنين أوضاع المتعاملين فيه, فهناك أموال طائلة يتم ضخها في هذا السوق كل يوم وهناك أرباح وايضا خسائر وهذا يدعو الي ضرورة وضع أطر تحدد ملامح التعامل في الفوركس أو قمعه نهائيا حتي لا يفتح أبوابا خلفية لجمع الاموال من الافراد أو النصب عليهم بدعوي الاستثمار في الفوركس.
أستاذ أسامه أعتقد أن منعه صعب جدا لأنه لا يفرق كثيرا عن البورصه الا أذا كان هناك من يريد سيوله الفوركس تتجه للبورصه
امير محمد عيسي
09-08-2010, 11:23 PM
جريدة الاهرام جريدة كبيرة و معروفة حتى بالمغرب
لاكن عيب ان تجد اشباه صحفيين يتكلمون عن مجال لا يعرفون عليه اي شيء
ممكن يقول سوق خطير جدا نعم صحيح محرقة للمال لمن للمبتدئين فيه ممكن نعم لاكن وهم كيف ذلك هه هل يريد ان نرسل له كشوفات الارباح و التي ربما تتجاوز مدخوله الشهري باضعاف
اقترح مراسلة رئيس تحرير الصحيفة و تقديم شكوى
فعلا الموضوع خطير فالصحافة سلاح قوي يبطل الحق و يحقق الباطل و لا يلوم السكوت
لا يلزم السكوت
أعتقد أن الصحفي كان متحيز لأنه أخذ آراء طرف واحد و لم يأخذ رأي ناس شغاله بالفوركس أو شركات وساطهمثل fxdd و أفضل كلمه وجدتها لأماني حامد رئيس مجلس ادارة احدي شركات السمسرة
أن الفوركس أصبح واقعا ولابد من التعامل معه بحزم شديد اما عن طريق تقنين أوضاع المتعاملين فيه, فهناك أموال طائلة يتم ضخها في هذا السوق كل يوم وهناك أرباح وايضا خسائر وهذا يدعو الي ضرورة وضع أطر تحدد ملامح التعامل في الفوركس أو قمعه نهائيا حتي لا يفتح أبوابا خلفية لجمع الاموال من الافراد أو النصب عليهم بدعوي الاستثمار في الفوركس.
أستاذ أسامه أعتقد أن منعه صعب جدا لأنه لا يفرق كثيرا عن البورصه الا أذا كان هناك من يريد سيوله الفوركس تتجه للبورصه
(بلاش نفتح على نفسنا فتحه)
TALAL
09-08-2010, 11:25 PM
رد فعلنا لازم يبقى سلبى ونسكت الى ان تمر العاصفه
سوق الفوركس يملك على صفحات الجرائد والبرامج سمعه سيئه
وهو غير مصرح به فى مصر
(يعنى بلاش نفتح على نفسنا فتحه)
واليكم مثلوكان د. أحمد سعد، رئيس هيئة الرقابة الموحدة، أكد أن من يعمل فى «الفوركس» فى مصر سيخضع للمساءلة القانونية لأن «الوسيط المالى» يقوم فى تلك الحالة بعمل نشاط غير مرخص، ومن ثم يخضع للمساءلة القانونية وأن ما يحدث حاليا فى هذا المجال فى مصر خارج رقابة الهيئة العامة لسوق المال ورقابة البنك المركزى المصرى، إلا أنه أوضح فى نفس الوقت، أن هيئة الرقابة المالية ستدرس إعطاء الشرعية للعمل فى سوق «الفوركس».
هذا الأمر يؤكده أبوبكر الهوارى، مستشار قانونى وخبير أسواق المال، صعوبته مستبعدا إيجاد إطار قانونى للعمل فى هذا المجال، خاصة مع ضعف الثقافة المصرية للمتعاملين فى سوق المال المصرية، بالإضافة إلى أن السوق توجد بها مشكلات عديدة كالتلاعبات وعدم الشفافية، مؤكداً أنه فى حالة صدور قانون خاص بالفوركس يجب أن تكون به عقوبات جنائية وليست مدنية لحماية السوق من المتلاعبين.
ط§ظ„ظ…طµط±ظ‰ ط§ظ„ظٹظˆظ… (http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=241618)
هذا صعب جدا لأن هناك شركات وساطه في مصر و هذه الشركات يستفيد منه ناس كبار و سيعارضون وقف الفوركس أن حصل
والمتنفذين لا يقتصر و جودهم على مصر أو العالم العربي بل هم موجودون في كل أنحاء العالم و لهم مركزهم و يحق لهم يرفضوا بعض القوانين و يسنوا البعض
امير محمد عيسي
09-08-2010, 11:29 PM
هذا صعب جدا لأن هناك شركات وساطه في مصر و هذه الشركات يستفيد منه ناس كبار و سيعارضون وقف الفوركس أن حصل
والمتنفذين لا يقتصر و جودهم على مصر أو العالم العربي بل هم موجودون في كل أنحاء العالم و لهم مركزهم و يحق لهم يرفضوا بعض القوانين و يسنوا البعض
وعلشان كده بقول خلى العاصفه تعدى من غير اى رد فعل
وهى هتعدى بهدوء
darkoon2001
09-08-2010, 11:34 PM
وعلشان كده بقول خلى العاصفه تعدى من غير اى رد فعل
وهى هتعدى بهدوء
اتفق معك اخى الكريم فلا نضع الكبريت بجانب النار
delpiero
09-08-2010, 11:38 PM
واضح جدا انها أراء ناس مش فاهمة يعنى ايه فوركس
ربما سمعوا عن عدة اشخاص خسروا اموالا كثيرة فى الفوركس
و ربما سمعوا ايضا عن قضايا نصب اشخاص يديرون محافظ مالية عن طريق الفوركس
مما جعلهم يرون الفوركس انه وهم كبير و محرقة للأموال
إزدواجيه غريبه
يتم فتح الابواب على مصراعيها للشركات
الاجنبيه التى تعمل فى مجال الفوركس
لتعرض و تُسوق منتجها فى معارض عالميه كبرى
بمصر سنه و اثنين و ثلاثه
كمعرض ترند يحضر فعالياته
ممثلين كبار عن هيئة سوق المال
و تقف شركات الفوركس العالميه بالمعرض بجوار شركات الوساطه
فى الاسهم
.............................
ثم نأتى و نقول تجارة وهميه
و هو موجود بالعالم كله
..............
شئ غريب جداً
نحن نعلم تماماً انه غير مرخص
بإنشاء شركات تعمل فى الفوركس فى مصر
و أيضاً نعلم تماماً أنه مباح للأفراد التعامل به كأفراد
فهذا مالهم
و هناك نوعاً من الخلط فى الامر بين الفوركس و توظيف الاموال
جاء من جراء الممارسات الخاطئه من قِبل بعض الافراد
أو الشركات المتسترة بالاستشارات الماليه
و دائماً ما حذرنا و نحذر من ذلك
دائماً ما حذرنا من مخاطر التعامل بهذا السوق
نظراً لمخاطرته العاليه و لا ينبغى التعامل به بدون علم و دراسه و وعى
دائماً ما حذرنا و نحذر من إعطاء اى اموال لأى فرد أو شركه لتوظيفها فى الفوركس
فلا توجد شركه بمصر مرخص لها للعمل بالنشاط كما ان توظيف الاموال مجرم من الاساس
دائناً ما حذرنا و نحذر و نجدد تحذيراتنا بإستمرار
قررت خوض المجال
انتقى الشركه
مالك فى حسابك و ليس فى حساب أحد غيرك
مالك ينتقل منك لشركه الوساطه و منها اليك دونما وسيط
..............................
الممارسات الخاطئه هى التى تدفع لتلويث البيئه كلها للأسف
momo.fx
09-08-2010, 11:39 PM
كلام كتير في الجرائد و الصحف ... هل يوجد قانون في مصر يمنع ما يسمي " بتجارة الفوركس "
seragsamy
09-08-2010, 11:44 PM
أعتقد أن الموضوع كدا فيه حاجة غلط
ياهم مش فاهمين حاجة يادا اتجاه جديد لتحجيم الشباب والحد من نشاطهم وكمان انهم يدخلوا الناس فى متاهات
تحس انك هنا كل ما تلاقى طريق تكسب منه لقمة عيش حلال وطريقك بدأ يمشى وتبقى كويس
انهم بيسدوه فى وشك
زى ازمة الانترنت المحدود وماشابه
اعتقد أن دا مجرد موضوع من صحفى مفهمش كويس القصة
واعتقد انهم لو حجموا الموضوع دا هيبقى رد الفعل عنيف جدا من الشباب اللى شغالة فيه ومن الناس اللى شغالة فيه
عامة رايى الخاص ان الموضوع الصحفى دا لا هيودى ولا هيجيب
بالتوفيق يارب للجميع
FX Matador
10-08-2010, 12:01 AM
الفوركس يعتمد بشكل اساسى على الأنترنت كعالم للتجاره المفتوحه و لذلك يصعب اغلاقها اتذكر بداية حلقات القادمون ما هي الطريقه الأقوى للسيطره على العالم التحكم بالعقل فعلا انا شايف ده اللى بيحصل التحكم و السيطره على عقول الأخرين الذين لا يعرفون الفوركس كما نعرفه الأن اتجاه الأفراد للعمل في الفوركس و ترك البورصه ممكن ان يتسبب بانهيار الشركات المصرية ناهيكا عن عدم استفاده الدوله بالضرائب :) هل هستفيد الدوله في ذلك ؟
مدير الموقع
10-08-2010, 12:02 AM
ردود جميلة منكم و الموضوع ما شاء الله سخن من اول طلعة فيه,
طيب لو فرضنا يا امير اننا حنسكت و نكفى على الخبر ماجور حتى تمر العاصفة طيب و لحد امتى؟
لحد امتى حنفضل خايفين من زوار الفجر مثلا و الحديث عن نشاط غير مرخص و ارباح من جهة غير قانونية حينئذ؟؟
حتى لو افترضنا اننا لا نهتم بالاموال التى ربحناها من فوركس و لكننا معتمين بعدم هدم كيان اسر و دخول فى قضايا و حوارات,
بفرض ان شركة من اللى ليهم ترخيص استشارات مالية فى مصر و تعمل فى المجال و افلست الشركة ماذا سيكون رد الحكومة على ذلك و على اموال الناس اللى ضاعت فى الهواء و كيف سيكون التعامل مع السوق و المضاربين حينئذ و كيف سيكون التعامل معنا فممكن حاجة زى كده لو حصلت حتعمل ضجة اعلامية كبيرة كى تخرسها البلد ستقوم بقطع رقاب او اكباش فداء فمن سيكون الكبش حينئذ؟
و ما حدث بالاردن ليس ببعيد و اموال جمدت و الكثيرين ذهبوا وراء القضبان ممن كانوا يعملون مع هذه الشركات؟
اتكلم معكم و افكر بصوت عالى,
تحياتى لكم جميعا,
FX Matador
10-08-2010, 12:16 AM
اى شئ ناجح لازم بيتحارب و جامد هل تتذكرون مقوله "في البدايه يتجاهلونك...ثم يسخرون منك...ثم يحاربونك...ثم تنتصر " !! في الأخر تيار حقيقه الفوركس هايقدر يشد كل الأمواج العاتيه في طريقه لانه حقيقه مش وهم .... *****
esmaeel
10-08-2010, 12:18 AM
والله يادكتور انا رأي زي ماقال الاخ أمير أن لا تعطوا بالا" لهذا التحقيق الصحفي وعدم فتح أبواب على أنفسنا نحن بغنا" عنها ليس خوفا" من المسآلة القانونية من قبل حكوماتنا فالفوركس معروف ( وليس كما قال الصحفي شبح جديد فكلمة جديد هنا تدل على عدم درايته بشيء ) وأيضا خرجت فتاوى شرعية من قبل العديد من أهل الفتوى بمشروعية العمل به وكل ذلك بغض النظر عن التصاريح التي تقدمها الحكومات لإفتتاح فروع لشركات وساطة في مصر وغير مصر حتى لو كانت هذه الشركات غير مسجلة في الوكالات الدولية وهذا الامر كافي لعدم القلق من المسآلة القانونية (( وعلى سبيل المثال fxopen لديها فرع بمصر على حد علمي وهي شركة غير مسجلة ))
أعتقد أن الصحفي يحاول فقط بشكل أو بآخر لفت نظر الذين يتطلعون للفوركس على أنه مكسب سهل وسريع لفت نظرهم لوحشية هذا السوق فإن كان كذلك فأنا أؤيده لان السوق فعلا يوما بعد يوم يزداد وحشية .
رمضان كريم على الجميع
ProPips
10-08-2010, 12:49 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته,,,
سبقتني يا دكتور اسامة انا بالفعل قد قرأت هذا المقال و استفزيت جدا و كنت سوف افتح موضوع لهذا المقال .
صورة المقال
http://img842.imageshack.us/img842/8944/ahram10001.jpg
و ايضا كان في مقال قديم سوف ارفقه في المشاركة التالية
ProPips
10-08-2010, 12:54 AM
و ايضا مقالة بعنوان " ((الفوركس))...سوق المغامرين " نشرت في جريدة الأهرام يوم 17 يناير 2010 و ايضا كان علي نفس النغمة :
http://img844.imageshack.us/img844/3745/scan0003j.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/8014/scan0005w.jpg
ولي عودة للتعليق !
nader
10-08-2010, 01:05 AM
موضوع خطير يجب ان نتعامل معه بحذر شديد ويفضل تركه لمن يفهم به
اولا : الاتجار فى العملات له قنوات حسب نص المشرع المصرى
ثانيا : إدارة رأس المال لاخرين فى حالة التعدد تفسر -على أسوأ تقدير - على إنها توظيف أموال
ثالثا : الدولة لن تقنن هذة التجارة إلا اذا """ نابها من الحب جانب أكبر""""خاصة فى هذة الاوقات الذى تستدين فية من الشعب ولننظر فى أزمة الكتب الخارجية كمثال
الخلاصة هذة عاصفة ان هبت فلن نقدر على مواجهتها خاصة وأنه سيكون لها خراف
:1 (53):
unknown
10-08-2010, 01:12 AM
اعتقد ان الهدف واضح (الفوركس وهم والبورصه المصريه حقيقه)
نسبه المضاربين فى الفوركس تزداد يوما بعد يوم وهذا يؤثر سلبيا على البورصه المصريه
واللى دارس اقتصاد هيعرف كده كويس
وانا اعرف امثله حيه انسحبت من البورصه المصريه للدخول فى الفوركس
السؤال المهم الان هو
هل سنتعرض للمسائله القانونيه على متاجرتنا من المنزل؟
احنا لا بنقول هنعمل شركه ولا بتاع كل كتكوت فى بيته :1 (100):
emad1171
10-08-2010, 01:12 AM
اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا انا لست باقتصادي ولا اعرف في الاقتصاد والمعاملات المالية اكثر من الضغط على زر البيع وزر الشراء على منصة التداول :1 (31): ولكن من الخبراء نستفيد ان شاء الله
مثل هذه المواضيع تعيد لي ذكريات مؤلمة وهو ما حدث في الاردن قبل سنوات وكما تعلمون فان الحادثة اثرت على الكثيرين من الشعب الاردن "وانا منهم"
اتذكر عندما كانت الشركات في عز نشاطها وبداءت الموضيع تنتشر عن الفوركس وانه مجرد وهم وتلبس طواقيي ووو خلافه، والتهجم الذي حدث من قبل الافراد على مثل هذه المقالات والمقولات وان الهدف منها كان لقطع الارزاق، واصبح طبعا الجزء الاكبر من المستثمرين محللين اقتصادين، ودخلنا في "ميمعة" ان البنوك هي وراء هذه الاشاعات لان السيولة في البنوك انعدمت، واتهمنا كذلك "القائمين" على سوق الاسهم لانه لم يعد نشط كما كان وجاء اليوم الذي لم ينفع به الندم،،،،،
وكل المعطيات وما يحدث الان في مصر شبيه الى حد كبير بالسيناريو الاردني. الان قبل ان ننتقد ونستنكر ونحجب، لننظر الى الجانب الايجابي للموضوع باكمله. من كتب المقال ومن سيكتبون من بعده "وسيكتبون" ما كتبوا كما يقال من بنات افكارهم لموضوع لا يعلمون عنه شي، فمن كتب تاكدو انه مطلع على حقائق ما كان ليكتب عنها لولا انها موجودة، وقد يكون انزعاجنا من الموضوع ذكره للمنتديات وتعميمه للفوركس برمته بانه وهم وسراب (ومن يعلم، قد يكون!!!) ولكن وكما تعلمون ايظا فالمنتديات هي بؤرة للاسف لتوظيف الاموال بطريقة او باخرى.
نعود لقضية الفوركس والاهتمام المتزايد بهذا النوع من التجارة، لو سالنا سؤال لجمع المتداولين العرب او الاخوة المصرين لكون الموضوع يخصهم بهذه المرحلة، كم هي نسبة الرابحين من هذه التجارة؟؟ سؤال يصعب جدا الاجابة علية، ولكن الاحصائيات العالمية تقول انهم اكثر بكثير من الرابحين. والدليل على ذلك ان جميع الشركات بما فيها "المضمونة، من وجهة نظرنا" تشعرك من خلال الدعاية انك رابح لا محالة وبالخط العريض، والجوانب التي تتعلق بالخسارة تكتب بخط لا يقراء بالعادة وقلة من يقراؤه اصلا. اذا اختلفنا بما سبق فلن نتفق على ما سيتبع، وهو لماذا تعتقد بان الكاتب يريد ان يقطع الارزاق ويثير بلبلة بينما قد يكون هدفه توعية الشباب في عدم الانجراف وراء الاوهام (وفي الغالب هي اوهام) سوف تاكل الاخضر واليابس؟!!!!
حقيقة الوم التباطؤ الشديد من قبل "الدول" في عدم الاعتراف بان الفوركس والبورصة العالمية اصبحت جزء من مجتمعاتنا شئنا ام ابينا، وعليه فالاجدر بهذه "الدول" ان تبدا بالتوعية الصحيحة وكيفية الاستثمار الصحيح لا بل يجب ان تلعب دور فاعل في ايجاد شركات محلية مضمونة 100% للمتداول وان تؤفر كل السبل لمحاولة الربح من هذه التجارة او على الاقل عدم خسارة كل ما نملك.
وفي ما يتعلق بتوظيف الاموال لا اعلم سبب شن حرب عليها، بالعكس تماما، اعتقد انه الطريق الصحيح للربح من الفوركس، فالنية العظمى من من يخسرون هم من الشباب الحالمون، وطبعا لا اعني توظيف الاموال كما هو سائد لدينا، ولكن اتمنى ان نرى شركة كبرى تكون قادرة على ادارة الاموال بطرق علمية ونسب ارباح و/او خسائر معقولة ومتعارف عليها.
اعتذر عن الاطالة، ولكن اردت ان اقول بانه يجب النظر الى مثل هذه المواضيع من الناحية الايجابية اكثر منها السلبية
وتقبلو الود والاحترام
M10000
10-08-2010, 01:15 AM
الظاهر فى الصورة يا دكتور عندنا فى مصر هنا هما الخسرانين من هذا النوع من التجارة سواء بيشتغلو بنفسهم او ادارة حسابات و الناجحين مختفين تماما فى ظل ان الغرب بيحقق ارباح هائلة من التجارة دى
فطبيعى ان رد الفعل يكون هجوم على الفوركس لانه بالنسبة لأغلب الناس عبارة عن نوع من حرق الاموال و كل يوم فى المنتديات تشوف واحد كتب كفاية و واحد أنا اتخنقت من أم السوق ده و واحد مديون و قرب ينتحر و يحرق فى أهله و هكذا
قليل جدا اللى بيقول أنا كسبت
ولو تم منع الفوركس فى مصر هيكون مفيد للناس بنسبة كبيرة لان أغلبهم خسرانين لكن عندهم الامل انهم يكسبو فى يوم من الايام
لكن أعتقد ان لو أصدر قرار بشأن الفوركس من الحكومة المصرية هيكون بضم الفوركس لشريحة مختلفة من الضرائب لان حكومتنا دايما بتبحث ازاى هى تستفيد على حساب الناس
و ربنا يكون فى عوننا
امير محمد عيسي
10-08-2010, 01:17 AM
ردود جميلة منكم و الموضوع ما شاء الله سخن من اول طلعة فيه,
الموضوع سخن علشان الدكتور اسامه هو اللى طرح الموضوع
طيب لو فرضنا يا امير اننا حنسكت و نكفى على الخبر ماجور حتى تمر العاصفة طيب و لحد امتى؟
هنفضل ساكتين الى ان يقضى الله امرا كان مفعولا الان نعتبر فى منطقه وسط الفوركس غير مصرح بيه وفى نفس الوقت مش ممنوع الازدواجيه اللى تفضل الاستاذ سامى وعلق عليها والوضع كده فى ناس بتستفاد منه وبتحقق منه دخل ولو بسيط اما الموضوع لو اتفتح فى المناقشات والقوانين ممكن يتمنع خالص (او) ممكن يتقنن بشكل رسمى وانا عارف ان دى رغبتك او دى بقى نضمنها منين
الوضع كده احسن
لحد امتى حنفضل خايفين من زوار الفجر مثلا و الحديث عن نشاط غير مرخص و ارباح من جهة غير قانونية حينئذ؟؟
الموضوع مش خوف يا دكتور اسامه انت عارف بس احنا هنا مش فى برلمان هناخد قرار بالاغلبيه مع اوضد الفوركس هنا كلنا عايزين تقنين رسمى للفوركس
وبالتالى لو صعدنا الموضوع بناء على فكرتك للاعلام هنخش فى دائراه او اللى قلنا عليها فوق ومش هنعرف ايه النتيجه
حتى لو افترضنا اننا لا نهتم بالاموال التى ربحناها من فوركس و لكننا معتمين بعدم هدم كيان اسر و دخول فى قضايا و حوارات,
علشان كده بندور على حلول فرديه كل واحد ينجو بنفسه ان واقعت الواقعه
بفرض ان شركة من اللى ليهم ترخيص استشارات مالية فى مصر و تعمل فى المجال و افلست الشركة ماذا سيكون رد الحكومة على ذلك و على اموال الناس اللى ضاعت فى الهواء و كيف سيكون التعامل مع السوق و المضاربين حينئذ و كيف سيكون التعامل معنا فممكن حاجة زى كده لو حصلت حتعمل ضجة اعلامية كبيرة كى تخرسها البلد ستقوم بقطع رقاب او اكباش فداء فمن سيكون الكبش حينئذ؟
و ما حدث بالاردن ليس ببعيد و اموال جمدت و الكثيرين ذهبوا وراء القضبان ممن كانوا يعملون مع هذه الشركات؟
عادى حصلت قبل كده مع اللى هيثم النصاب والموضوع نام بسرعه احنا عندنا مشاكل تانيه كتير
اتكلم معكم و افكر بصوت عالى,
تحياتى لكم جميعا
تحياتى واحترامى دكتور اسامه
الجزء القادم من منتدى بورصات فى موضوعك هل انت مع ترخيص الفوركس
وهو رد للاستاذ النجف
في حاله تطبيق هذا النظام في مصر
سوف تضطر الشركات و البوركريه إلى دفع عشرات الملايين
كرشوه للحصول على تلك التراخيص (كالعاده)
ناهيك عن الضرائب التي سوف تفرضها الدوله
على تلك الشركات و المضاربين
مما سوف يزيد من السبريد و قد تضع كمان عموله لتغطيه مصاريفها - تزيد كثيرا عن عمولات التحويل التي ندفعها
كما ان وجود الشركات في مصر سوف يسحب السيوله
من سوق الأوراق الماليه
و البورصه المصريه ستقع - و تنشا أزمه كبيره
هذا راي شخصي
وكذلك راى الاستاذ حسين
freebalad2003
البيروقراطية و الروتين
و عدم اللا مبالاة عند موظفينا
و للاسف الشديد هم مشهود
لهم و في اغلب بلداننا العربية
و العالم الثالث ان لم اقل الكل ,
و بالتالي ستكون الرشاوي هي
الفائزة و لا نحصل على حماية حقيقية
كمضاربين , بل سنكون كبش فداء
و قد نتحول الى بقرة حلوب و لجميع الاطراف
خاصة ان وضع نظام ضريبي على حساب راس المال
دون النظر الى الارباح و الخسائر , و هو معمول
فيه في كثير من المجالات ,
نراقب ما ستؤول اليه الامور و لو اني اشك انها ستكون لصالحنا ابدا
تحياتي
وكذلك المهندسه
Eng_sherey
شكرا دكتور اسامة علي هذا الموضوع الجميل مع احترامي لرايك اعتقد لو الحكومة المصرية اثرت علي سوق الفوركس لايكسب اي مضارب كبيرا كان او صغير وسيّفصلوا قانون خاص للعكننة علينا ذي حاجات كتير جدا مثلا الضرائب العقارية الغاء منح اليونسكو وجعلها قاصرةعلي الذين لم يستفيدوا منها و.....و..
motaz-khlaileh
10-08-2010, 01:20 AM
سبحان الله،،، نفس مراحل تكوين المشكله الكبيره التي حدثت هنا في الاردن من حوالي سنتين،،، بس بتوقع انو اللي بتاجر بشكل فردي و من منزله ما حدا الو علاقه فيه اما لو بيتاجر تحت اسم مكتب استشارات او شركة تداول بتوقع هو اللي رح يدخل في نطاق المسؤوليه القانونيه و ديروا بالكو يا شباب في مصر من هاي النقطه
بصوا
على قد ماعشت فى البلد دى اللى اعرفه
ان كل حاجة مصالح
ده يبقى حرام وابن كلب
عشان مصالح فلان ولا علان
ده يبقى حلال وميه ميه
عشان مصالح البهوات دول
والله انا دايما بقول لواحد صاحبى
الحمدلله ان الوحى معدش بينزل لكان نزل فينا قرآن
من الأخر مصر بلدنا لا عايزه ترحم ولا عايزه رحمة ربنا تنزل
وزى Paypal
قال ايه غسيل اموال
مايعرفوش ان حاجة زى دى ممكن تدخل فلوس للبلد
بس تقول لمين
momo.fx
10-08-2010, 01:21 AM
الظاهر فى الصورة يا دكتور عندنا فى مصر هنا هما الخسرانين من هذا النوع من التجارة سواء بيشتغلو بنفسهم او ادارة حسابات و الناجحين مختفين تماما فى ظل ان الغرب بيحقق ارباح هائلة من التجارة دى
فطبيعى ان رد الفعل يكون هجوم على الفوركس لانه بالنسبة لأغلب الناس عبارة عن نوع من حرق الاموال و كل يوم فى المنتديات تشوف واحد كتب كفاية و واحد أنا اتخنقت من أم السوق ده و واحد مديون و قرب ينتحر و يحرق فى أهله و هكذا
قليل جدا اللى بيقول أنا كسبت
ولو تم منع الفوركس فى مصر هيكون مفيد للناس بنسبة كبيرة لان أغلبهم خسرانين لكن عندهم الامل انهم يكسبو فى يوم من الايام
لكن أعتقد ان لو أصدر قرار بشأن الفوركس من الحكومة المصرية هيكون بضم الفوركس لشريحة مختلفة من الضرائب لان حكومتنا دايما بتبحث ازاى هى تستفيد على حساب الناس
و ربنا يكون فى عوننا
اتفق معاك بنسبة كبيرة جدا ... اذا صدر قرار من الحكومة المصرية هيكون قرار لفرض الضرايب و كلو يبقي بياكل عيش
امير محمد عيسي
10-08-2010, 01:23 AM
السؤال المهم الان هو
هل سنتعرض للمسائله القانونيه على متاجرتنا من المنزل؟
احنا لا بنقول هنعمل شركه ولا بتاع كل كتكوت فى بيته :1 (100):
تحياتى اخى الكريم
طالما كل كتكوت فى بيته محدش هياخد باله منك اصلا
وقانونا لحد ما يتم التقنين محدش له عندك حاجه
maher
10-08-2010, 01:29 AM
الاخ دكتور اسامة اسمح لي ان اختلف مع بعض الاخوة المعلقين ,بداية نحن امام ظاهرة تسمى صناعة الرأي العام "بحيث يتم توجيه تفكير العامة الى الزاوية التي يريدون"بوسائل نزيهة او غير ذلك ,اذا اتفقنا على التوصيف يسهل حينها الرد .اذا اتفقتم معي على هذا الامر فسيكون الرد بنفس الوسائل المستعملة من جهتهم لكن برقي اكثر .اولا استعملوا الصحافة بالمقابل اقترح عمل مقابلة صحفية مع شخص يملك كل مهارات الاقناع ولا أرى افضل منك دكتور,ثانيا استعملوا بعض المدراء ممن انتهت مدة صلاحياتهم الفكرية وتكرشت بطونهم من كثرة الرشاوي واحدث اختراع سمعوا به التلكس...هنا لابد من الاستعانة في هذه المقابلة بأراء لخيرة المفكرين المعاصرين العرب والاجانب لاثبات العكس ثالثا استعانوا ببعض قصص الفشل فلا بد بالمقابل من سرد بعض قصص النجاحات .ولابأس اخيرا من التذكير ببعض القوانين الناظمة للعمل كتلك القوانين الوجودة في امريكا..اسف للاطالة لكن احببت نقل تفكيري بصوت عالي
skooter8
10-08-2010, 01:36 AM
الصحافة الماجورة فعلا المقال يخدم مصالح اشخاص معينين
و لا تستغرب اذا وجدت في نفس الصحيفو في الشهور القادمة اعلان لشركة وساطة بالفوريكس
هكذا عودتنا الصحافة ليس العرب فقط بل في جميع انحاء العالم
اساليب و اساليب لا تنتهي اخرها مشكلة البلاك بيري التي خدمة الشركة اكثر مما اضرتها فاي شخص لم يكن يعرف البلاك بيري اصبح يسمع به يوميا في جميع القنوات الاخبارية المرئية منها و السمعية
انا واحد من الناس التي تاثرت فعقلي الباطن يدفعني للتفكير بشراءه و بشدة
و المشكلة ستتجاوز و كان شيء لم يكن
اين هي الان انفلونزا الخنازير و اين و اين
الحملات حققت اهدافها و بيعت كميات كميرة من التامفلو لجميع الدول
و حققت عائدات بانتضار وباء جديد بعد الصيف و سينما و سيناريوهات
abdellatif
10-08-2010, 01:40 AM
في الحقيقة كاتب المقال لايعرف اي شيئ عن الفوركس لانه هكدا حكم عليه بالاعدام!!كلام لايتقبله اي عارف بميدان الفوركس..ولكن السامع به سيثأثر كثيرا خصوصا تلك الطبقة من الشعب التي اعتاد المشي وراء مايسمع دون ان يفقه اي شيء..الاسف الشديد ان مسؤولين يدعون انهم خبراء اقتصاديون يكدبون على الشعب..ولاتوجد رقابة على ماينشر لانه ليس في مصلحة الحكومة فهو في مصلحة الشعب العاطل عن عمل الدي لايملك ضوء امل في الغد و الدي بهدا السوق يستطيع ان يبني امالا بقليل من رأس المال من سيدافع عنه!!الحقيقة لاادري؟..ان تم حظر الفوركس في مصر سيقظون على امال الكثير من الشباب و نكسة لكل الشباب..
لااعرف ان تم انشاء رابطة للدفاع عن الفوركس و نشر علمه و ثقافته بين المواطن لعل و عسى تتحرك جهات للمساندة..ولكن تعودنا من الحكومات ما فيه مصلحة للشعب يتعرض للقمع..
الامل في الله و اتمنى ان اسمع انباء تبشر بالخير لمستقبل الفوركس في مصر ان شاء الله..ان الله على كل شيء قدير..تحياتي
المسلم أمره لله
10-08-2010, 02:04 AM
أول شيء لا حول و لا قوة الا بالله
ثاني شيء أنا أرى أن هذا الصحفي المغمور التافه لا يعلم ما يقول في الأول يتحدث عن الوهم و بعدها يتكلم عن مبالغ و حسابات
هذا حال العديد من الصحفيين الذين يصعب عليهم القيام بدورهم كصحفيين و تحري الخبر كيفما كانت صعوبته فتجده يجلس واراء جهازه يقرأ هنا و هناك حتى يصادف خبرا ما.
أما من جهتي فأنا مع الأخ أمير عيسى لا داعي لفتح هذا الباب الا اذا فتحه أصحاب الكراسي القوية و أنتم تعلمون الأشخاص الذين كلمة منهم تغير مصير الصحفي
نسأل الله التوفيق و السداد و الله يبعد علينا و لاد الحرام
hussamhamed
10-08-2010, 02:07 AM
الحقيقة الخبر ده فزعني وانا كنت مستنيه في يوم من الايام ..بس بصراحة اليوم ده جه بدري قوي ...مصيبة بكل المقايس ..أنا مش من عادتي أكتب في المنتديات بس الموضوع المرة دي في منع رزق ...أي حد متابع البورصة هيعرف ببساطه إنهـا واقعة من زمان وبعد تغير ماجد شوقي القيادة الجديدة بتدور على أي مصدر سيولة يرفع البورصة شوية عشان يعرفو يهبورو هم كمان زي اللي قبلهم , واحتمال كبير تكون دي بداية للفت نظر البنوك وكبار الميكرات في السوق وبعديهم كبار الهاليبة اللي كانوا بيلموا الفلوس من صغار مستثمري البورصة واللي كانوا بيحطوا فلوسهم وديعة في البنوك عشان يوجهوا الحكومة لمنع الفوركس ...مش هأقدر اقول إيه التصرف الصحيح بالنسبة لينا لاني مش عارفه ..بس أنا شايف إننا نهدا شوية في موضوع الدعاية على الفيسبوك وأي مكان تاني وبلاش مؤقتا موضوع الاكونت المجمع..أنا عارف إن في ناس ثورجية هيقولوا ده جبن ..بس أنا هاقول إن جالك الطوفان حُط عيالك تحت رجليك ..والحدق يفهم...
santiagoo
10-08-2010, 02:11 AM
افرح يا دكتور و لا تنذعج
طيب يا دكتور ما تبص على الموضوع بزاوية تانية
يمكن يكون الموضوع دا داعية مجانية
و فين فى اكبر صحيفة فى مصر
صدقنى دا الى هيحصل
ممكن موضوع زى دا يخالى ناس متعرفش يعنى ايه فوركس
يبتدوا يسألوا و يدورى علشان يعرفوا هو ايه الفوركس
تعرف فيه فيلم قديم لعادل الامام الى اسمه الافوكاتوا اول ما نزل سينما سقط
و بعد كدا المحامين رفعوا قضية على الفيلم
و بقيت قضية راى عام
الناس طلبت تشوف الفيلم تانى
الفيلم نزل سينما و حقق اعلى ايرادات فى تاريخ السينما وقتها
لان الفيلم كان حلو فعلا
و فعلا الفوركس حلو فعلا علشان كدا اطمن
بص على المواضيع من اكتر من زاوية
و لكم تحياتى
targetegy
10-08-2010, 02:32 AM
انا عاوز ارد رد وعاوز مناقشه من اى حد سؤاء من الرقابه او غيرها
وانا على استعداد تام
نتكلم حاجه حاجه كده
ProPips
10-08-2010, 02:55 AM
انا لن أعلق أكثر مما قالوه الأخوة لكن في النهاية الفوركس لها قواعدها و تعليماتها و يجب زيادة الوعي لدي الناس عن حقيقة الفوركس بصورة واضحة و اسلوب متحفظ , فيجب توعية كل من يريد الدخول في هذا السوق بانه يجب ان يتعلم جيدا و يتدرب كثيرا و عندما يستقر و يفهم المتاجرة بشكل اوضح اذا اراد الاستكمال فيها ان يبدأ براس مال صغير و ان بسيير تبع ادارة راس مال ملتزم بها و معلوم خطتها و في النهاية يجب ان يعلم الجميع و هؤلاء خصوصا بان هذه المتاجرة تخضع لعلم و تعليم و مناهج و تدريب للوصول الي الطريق الواضح و الناجح غير ذلك مصيره ضياع رأس ماله بالفعل و ليست مقامرة او يناصيب يا تصيب او تخيب .
بالنسبة لنا فمن واجبنا زيادة الوعي و نشر الكلام الصحيح لكل الناس بصفة عامة عن سوق بورصة العملات و عن ماهيته بشكل واضح بعيدا عن اي مصالح او اطماع و نشرها في كل مكان و كل حديث و محاربة الكذابين و اصحاب النفوس الضعيفة التي تستغل ظروف المعيشة الصعبة للشعب و جهلهم بالضحك عليهم و اغوائهم بالأكاذيب بامكانية مجرد ان يضعوا اموال معهم سوف تنهال عليهم النقود من السماء فيجب محاربتهم و فضحهم .
بالنسبة للحكومة و الكبار دائما لا يصدقون و لا يثقون ان في امكانية شباب ان يتعلموا و يبذلوا مجهود و يتعبوا و يكونوا ناجحين و الحمد لله شباب كتيرين ناجحين في هذا المجال بل و متفوقين و لدينا العديد من الأمثلة لانه بالنسبة لهم ان هذا السوق يحتاج لرجال كبار و حاصلين علي شهادات و دراسات و خبرات لكي لكي فقط يكونوا ناجحين و طبعا يكونوا تبعهم تبع الحكومة لكن الحمد لله نحن شباب عندنا استعداد للتعلم و بذل مجهود و العمل بجد وكد لمحاولة الارتقاء بأنفسنا بعيدا عنكم يا حكومة يا محبطانا يا معقدة يا مصلحنجية يا مقفلاها في وشنا دايما حسبي الله و نعم الوكيل مش بدل ما تاخدوا بايدينا و تعلمونا وتضعونا علي الطريق الصحيح لأ عايزين و مصممين تقعدونا في بيتنا نتفرج علي ماتشات و افلام و اغني هابطة و خلاص و محدش ياخد باله منكم .
targetegy
10-08-2010, 03:07 AM
نتكلم ولا نسكت
نتكلم الراجل المحترم بيقول انه وهم وخيال
نتكلم اذاى يكون وهم وفيه شركات كبرى نوك مركزيه بتتعامل فيه ونحن كمستثمريين افراد نتعامل من ضمن مؤسسه ماليه عن طريق صناع السوق
يبقى مدام هو وهم ليه البنك المركز ى يتاعامل معاه اى كان الحدود
_____________________________
نتكلم ولا نسكت
نتكلم فى حاجه تانيه
معظم الشركات لها حسابات بنكيه اى اى البنوك على علم بان هذ الشركات تتعامل مع الفوركس
لانك عشان يفتح حساب بنكى لما بتجيب سجل تجارى بيكون حاجتيين
يااما استشارات ماليه وفنيه ودائما دة الوكيل
يامام حاجه اسمها خدمه رجال اعمل وممثل لشركات اجنبيه وربح عن طريق الانترنت
ودى بتبقى الشركات اللى ليها فروع فى مصر
فى كلتا الحالتيين البنوك عارفه ان تعاملهم مع الفوركس
_________________________________
تعالوا بقى نتكلم عن الناس الرجاله اللى هما المفروض يكونوا فاهميين فى البورصه ويقولك خبير اسواق ماله وصاحب شركات سمسره
فين البورصه المصريه من 2006-2008-2010
وانهيارات البورصه وضاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااع فلوس الناس
مش عاوز احكلكم حكايات
اتحدى اى حد يجبلى خلال 2008
اى مدير حساب فى اى شركه ويكون عملائيه اجمالى محافظهم كسبانه
قل القليل
مش عاوزيين نقول ناس افلست
وناس كانت مليونير وبقى مفيش
لسه متصل بصديق
احد عملاء شركه سمسره الكبار
راجل كان بيشتغل ب3 مليون جنيه
معرفش هتصدقونوا لما القيه بيقلى انا انتهيت محفظتى بقت 50 الف جنيه
اقولك الاكثر
الراجل دة انا كنت بتابع حسابه
وكان بيدخل معايا واخره مره انا وهو اشترينا ب3مليون
دة بالظبط 15-10-
2009
وبعدها انا سبت البورصه المصريه
تخيل فى اقل من سنه
بكلمه دلوقتى يقولى حسابى 50 الف
ياريت يرد عليا ويوقولى انهى الوهم بالظبط
عاوزيين نقول اسهم
لما يكون معاك سهم عز تسليح ب90 فى 2008
ويوصل ل6 جنيه بانهى منطق
لما سهم يكون ذى اجواء اللى كان شغال ب120 جنيه يبقى ب3 جنيه
واسهم كتير كتير
تخيل مثلا واحد واخد 10 الاف ب900 الف عز
يبقوا ميكملوش 50 اللف
بانهى منطق
فين انتم يابتوع البورصه
فين الكريدت
وتلبيس الناس
عشان تاخدوا العمولات
ياحراميه
طول منتا معاه بيلعبك
لاكن تيجى تقع يقلك فى ستيين داهيه
ملييش فيه
بتستحلوا الفلوس من الكريدت سواء شركات السمرسره
او مديريين الحساب
مهو طبعا بياخد عموله
يوهموا العمليات المنفذه
نتكلم ولا نسكت
____________________
فى الفوركس حضرتك بتداول ب10 الاف دولار اكنك بتتعامل بمليون جنيه
تعالوا بقى نفترض انك اشتريت 10 لوت فى اكبر عمله نخليه فرق اسبريد 10
دة اكبر عمله فى الفوركس
هياخدوا منه كام
1000 دولار عموله
غير ان انت مش حاطط الفلوس كلها
تعالوا بقى ياحراميه
شركات الفوركس بتاخد 5%
وسيبك من الكلام اللى بيقلك 3%
اقلد دول كدابيين لان فيه 1.5%للمقاصه وهيئه الاستثمار بتاخدها والشركات ببتاخد من 1الى 3%
ولو انت عميل تقيل الشركه ممكن تاخد منك 2 بالعافيه
خلينا بس فى 5%
يعنى على المليون هياخد منك 5 الاف
دة فى الشراء
و5 فى البيع
خلى بالك الفوركس هى مره
لاكن احنا البورصه المهلبيه ياخدها منك مرتيين
يعنى خاد منك 10 الاف يعنى ضعف العموله فى الفوركس
يبقى مين اللى بيسرق مين
ياحراميه
تعالوا بقى انت كمان الفروض يكون معاك المليون جنيه
________________________________
نتكلم ولا نسكت
نيجى بقى لموضوع يحبسوا الناااااااااااااااااااس
ودة يدل انهم لا يفقهون اى شيء
لان ib
او نظام الوساطه يااما يكون شركات
واو افرارد
لو فرد هيعمله هيجى يحسبوا
هههههههههههههههه
طيب ومعنى كده ايه انهم بقوا هيطردوا الشركات الاجنبيه من مصر وقللهم مين اللى شغال معاك عشان نحبسه
____________________________________________
نتكلم ولا نسكت
نيجى نتكلم بقى عن النصب
فى كل مجال فيه نصب
البورصه فيها نصب اوالفوركس فيه نصب
البورصه جيمات وشغل تحت التربيذه وافتكروا ماجد شوقى
يااارجال فيه واحد محترم فى بلد محترمه يوقف 50 شركات من شركات البورصه المصريه من عدد 90 شركه شغاله
حتى وصل التداول من 2 مليار الى 200 الف
وبعدها يرجعوا الشركات بعد ما عملوا الجيمات ولموا الاسهم
_____________________
نتكلم ولا نسكت
الفوركس مش هننكر ان فيه نصب
وخصوصا الان شركات واليت ليبيل العربى
احنا مسمينه الان وايت ليبيل عربى
لان الوايت ليبيل الحقيقى هو معترف بيه عالميا وحاجه محترمه
وهو انك بتكون عامل علامه تجاريه باسمك ولاكن فى حاجه اسمها مكتب خلفى هو خاص بكل شىء
كفر وايداع وسحب
لاكن فعلا ظهرت بعض الشركات الان وايت ليبيل عربى
بيروح ياخد منصه
ويعمل دعايه ويفتح حساب وعارف ان 90% من الناس بتخسر وهو بيحط نفسه مكان البنك
كسبت يديك وخسرت ياخد هو منك الفلوس
وبيعمل حاجه اسمها العمليات المعاكسه للعميل
ودى شركات بتقع كتير
وانا الحمد الله اول ما بدات المجال اتنصب عليا فى 2000 دولار لانى خت شركه بدون ما اشوف الشركه فين وايه هى هيئات الرقابيه وهو
وفى يوم وليله الشركه مباتقتش موجود
عشان كده بقينا بنروح لشركات كبرى وليها وجود من زمان وليها وكلاء كتير وليها هيات قويه
يبقى بردوا البورصه والفوركس الانثثين فيهم نصب
واى مجال استثمارى فيه النصب وفيه الحاجات الكويسيه
________________________
نتكلم ولا نسكت
الراجل المحترم اللى بيقول 500 دولا رويدخل النقطه ب10 يعنى المفروض انه فى رافعه ماليه كمان
200
وهيدخل بالفلوس كلها بل وضعف الفلوس ومش عاوز العميل يخسر
يبقى دة خطاء الشخص انه ممكن يدبل الحساب بسرعه وممكن يضيعه بسرعه
ذى البورصه
لما بيدخل فى السهم بالفلوس والكريدت
والسهم ينزل بتيجوا تقول للعميل ملناش فيه ادفع اللى عليك
ودة لما السهم ينزل ويخسر كل فلوسه يعنى دى ذى دى
___________________
بالنسبه بقى لتوظيف الاموال
معظم المتعامليين بيحطوا الفلوس فى حسابتاهتم الشخصيه وان حد بيدروا دى اتفاقات شخصيه
طيب البورصه يارجالتنا ياللى بتتكلموا كل مدراء الحسابات والتردرات
هى اللى بتشتغل للعميل وهى المتحكمه فى الحساب وهى اللى بتخسر وتكسب العميل
يعنى الاثنيين واحد
فى النهاااااااااااااااااااايه
نتكلم ولا نسكت
عاوز اقول حسبى الله ونعم الوكيل
و
محمد نوارج
10-08-2010, 10:37 AM
ردود قوية ..
كل ما أريد قوله
أن دورنا هو التوعية وبكل الطرق ..
وأعجبني رأي الأخ الذي قال بأن نستخدم نفس السلاح
وهو سلاح الصحافة ..
وأنا مثلاُ عندي من الأصدقاء الصحفيين الكثير
سواء في قنوات فضائية أو جرائد كبيرة وشعبية
وأعتقد أن منكم من عنده أصدقاء في هذا الوسط
ويمكننا عمل حملة للتوعية بالفوركس عن طريق الإعلام ..،
مدير الموقع
10-08-2010, 06:43 PM
شكرا على الردود الرقيقة و الموضوع القوى فعلا لتأميننا
طيب حنؤمن اننا نسكت و نحط رؤوسنا فى الرمال مؤقتا و ننتظر احد اصحاب المقاعد العالية فى ان يحن علينا و يسن لنا قانون يحمينا,
طيب خلينى اسال سؤال مهم جدا لو شركة من الشركات الموجودة فى مصر بشكل الوايت ليبل العربى زى ما قال عمرو فلست و خلعت باموال مودعيها و ده حيحصل عاجلا ام اجلا لان ليس كل الشركات محترمة كما نعلم,
طيب ساعتها رد الحكومة ايه لان الموضوع ساعتها حيكون نصباية فى فلوس كتير و رأى عام حيشعلل علينا و كده.
طيب هل احنا مستعدين لكده لانه سيحدث يوما ما؟
هل نحن فى امان ام من الممكن ان تجمد الاموال مثلا؟
هل سيستمر سوق الفوركس فى مصر و يرخص و لماذا لا يكون هذا دافع لقتل الفوركس من اجل حيتان البورصة المصرية فالفوركس سوق عالمى شفاف صعب التحكم فيه بعكس البورصة و اللى عارفين اللى بيحصل فيه.
الحكومة مش مبدأها لأ للفوركس عشان مش حينفع نهلب منه كتير عشان شفافيته و هذا قد يدفعهم الى قتله و دفنه تماما فى مصر من اجل عيون الحيتان فهل نحن مستعدين للرضاء بالغاء الفوركس؟
و هل قرار الالغاء سيكون اليفا ام يصحبه بلاوى متلتلة؟
مش عايز اخوف الناس و المتاجرين الجدد بقدر ما عايز اوضح حقائق و تصورات قد تغيب عن الكثيرين.,
تحياتى لكم,
سلطان
10-08-2010, 07:01 PM
لاحول ولاقوة الابالله
الله يعينكم
الاخ تكلم عن السلبيات ونسي الايجابيات
الاخ ماعرف سبب خسارة اولائك الناس
راح اقول
كل من يدخل بلاعلم
لامحاله سيخسر
يعني المشكله موبالفوركس
المشكله فينا احنا للاسف
اعانكم الله على مثل اولائك الناس الذين يحاولون قط الرزق
انا ارى هذا الشئ
حريه شخصيه
اللي بيدخل يتحمل اللي يجيه
ولايحق لااحد ان يتكلم
اذا مابدك تدخل لاتدخل
لكن لاتقول شئ لاتعلم عنه شئ
اشكرك د/اسامه على طرحك
دمت بحفظ الرحمن
Digital
10-08-2010, 07:02 PM
أخواني الأفاضل تعلمنا كبشر مسلمين أن ننظر إلى المشكلة نفسها ومن سببها وما هدف تسبيبها.
إذاً لنسأل أنفسنا هذه الأسئلة والتي بالتالي تحل أمور كثيرة قد نراها مستعصية...
1- لماذا قامت الصحافة بعمل هكذا ضجة ولصالح من هي, ما أهدافها؟؟
2- سؤال جداً صريح ومهم, ماذا لو كان الكلام عكس ذلك وثبت أن الفوركس ليس كما يقولون وإنه باب ثراء على عامة الشعب المصري الذي يحب أن يدخل هذا المجال, فهل سيكونونَ صامتين آنذاك؟؟
3- سؤال أكبر من باقي الأسئلة وهي لو أن الفوركس في مصر أصبح وظيفة حقيقية ومعتمدة بقوانين واضحة, ألن يكون الشعب في حالة قوة وعلم في نفس الوقت؟؟؟ ماذا يحدث عند ذلك؟؟ هل ستبقى الحكومة هادئة البال؟؟ وماذا عن باقي الحكومات التي تراقب الشعوب ككل؟؟
لربما ذهبت بعيداً في أسئلتي لكن تبقى الأمور في نفس الدائرة لأن الهدف واحد وهو التحكم بالشعب بقبضة حديدية.
الآن الحلول كثيرة ومنها التوعية كما ذكر بعض الأخوة لكن هذا لن يكفي لأن العائد من الفوركس نفسه هو برهان الحقيقة.
أحد الحلول قد يكون تحويل التجارة إلى الخارج بدل أن تكون في نفس البلد حتى لاتحصل ملاحقات قانونية أو قضائية.
أحد الحلول أيضاً أن يطلب من الشركة الراعية أو الرسمية إيضاح كيفية عملها وعدم نقضها لأي من قوانين التجارة في البلد أو إلخ.
المشكلة الأساسية هي أن الكثير يروج للفوركس وكأنه يعلم ماهيته وهذه المشكلة عينها. الناس التي تتظاهر بالربح الكثير والثراء من السوق هي الوتر الحساس الذي يهيج الناس إلى الركض ورائه وهذه حقيقة مرة لابد من ذكرها. المشكلة الأخرى أن أكثر المبتدئين في هذا المجال يدخل في السوق بأموال حقيقية ظناً أنه سيكون ميلونيراً في أيام وهذه سلبية تسىء إلى سمعة السوق خصوصاً في حال خسارة الكثير منهم. الأغلبية لايريد أن يتعلم أي شيء عنه "السوق" أو ما هيته وللأسف الشديد وهنا تقع الكارثة.
أنا متأكد أن لكل مشكلة حل ولكن الحل دائماً يبتدأ بمعرفة المشكلة نفسها.
ودي وتقديري
محمد نوارج
10-08-2010, 07:05 PM
شكرا على الردود الرقيقة و الموضوع القوى فعلا لتأميننا
طيب حنؤمن اننا نسكت و نحط رؤوسنا فى الرمال مؤقتا و ننتظر احد اصحاب المقاعد العالية فى ان يحن علينا و يسن لنا قانون يحمينا,
طيب خلينى اسال سؤال مهم جدا لو شركة من الشركات الموجودة فى مصر بشكل الوايت ليبل العربى زى ما قال عمرو فلست و خلعت باموال مودعيها و ده حيحصل عاجلا ام اجلا لان ليس كل الشركات محترمة كما نعلم,
طيب ساعتها رد الحكومة ايه لان الموضوع ساعتها حيكون نصباية فى فلوس كتير و رأى عام حيشعلل علينا و كده.
طيب هل احنا مستعدين لكده لانه سيحدث يوما ما؟
هل نحن فى امان ام من الممكن ان تجمد الاموال مثلا؟
هل سيستمر سوق الفوركس فى مصر و يرخص و لماذا لا يكون هذا دافع لقتل الفوركس من اجل حيتان البورصة المصرية فالفوركس سوق عالمى شفاف صعب التحكم فيه بعكس البورصة و اللى عارفين اللى بيحصل فيه.
الحكومة مش مبدأها لأ للفوركس عشان مش حينفع نهلب منه كتير عشان شفافيته و هذا قد يدفعهم الى قتله و دفنه تماما فى مصر من اجل عيون الحيتان فهل نحن مستعدين للرضاء بالغاء الفوركس؟
و هل قرار الالغاء سيكون اليفا ام يصحبه بلاوى متلتلة؟
مش عايز اخوف الناس و المتاجرين الجدد بقدر ما عايز اوضح حقائق و تصورات قد تغيب عن الكثيرين.,
تحياتى لكم,
لا يمكن السكوت عن ذلك يا دكتور ..
فالأمر ليس مجرد نشاط يجمد أو يلغى أو ينتهي ..
دي محاربة ناس في أرزاقهم ..
ولكن لا أعتقد أنه يمكن القضاء على الفوركس نهائياً ..
فحتى لو تم محاربته سيتم الوصول لنقطة ما نصل بها إلى حلول ..
لكن ..
إن سكتنا الآن فسيتم التهامنا ..
لابد أن يجتمع كبار رواد السوق في مصر
والعمل على تكوين إتحاد قوي أو جبهة قوية للدفاع عن حقوق الفوركسيين
ومن الممكن المطالبة فيما بعد بعمل نقابة أو الانضمام إلى نقابة ..
ومن الممكن عمل جريدة أو مجلة شهرية أو أسبوعية خاصة بالفوركس ونشر الوعي بيه ..
وممكن عمل قناة فضائية شبابية تهتم بالمجال وزيادة التوعية والدفاع عن الحقوق ..
يمكننا الاستعانة بالشركات الأجنبية التي لها مصالح هنا في مصر والتي سيتم الضرر بها في حالة محاربة الفوركس لكي تمارس دورها في هذه القضية ..
هناك الكثير من الأمور يمكننا القيام بها ولا يمكن السكوت بهذه الطريقة ..
وهناك من الأفكار مالا يعد ولا يحصى ...،
لا يمكن السكوت عن ذلك يا دكتور ..
فالأمر ليس مجرد نشاط يجمد أو يلغى أو ينتهي ..
دي محاربة ناس في أرزاقهم ..
ولكن لا أعتقد أنه يمكن القضاء على الفوركس نهائياً ..
فحتى لو تم محاربته سيتم الوصول لنقطة ما نصل بها إلى حلول ..
لكن ..
إن سكتنا الآن فسيتم التهامنا ..
لابد أن يجتمع كبار رواد السوق في مصر
والعمل على تكوين إتحاد قوي أو جبهة قوية للدفاع عن حقوق الفوركسيين
ومن الممكن المطالبة فيما بعد بعمل نقابة أو الانضمام إلى نقابة ..
ومن الممكن عمل جريدة أو مجلة شهرية أو أسبوعية خاصة بالفوركس ونشر الوعي بيه ..
وممكن عمل قناة فضائية شبابية تهتم بالمجال وزيادة التوعية والدفاع عن الحقوق ..
يمكننا الاستعانة بالشركات الأجنبية التي لها مصالح هنا في مصر والتي سيتم الضرر بها في حالة محاربة الفوركس لكي تمارس دورها في هذه القضية ..
هناك الكثير من الأمور يمكننا القيام بها ولا يمكن السكوت بهذه الطريقة ..
وهناك من الأفكار مالا يعد ولا يحصى ...،
رد عملى جدا من نوارج بصراحه
و لكن الى الان كل هذا ليس بالامر اليسير
تقنين أوضاع النشاط اولاً رسمياً
ثم يحدث كل ما تنادى به
محمد نوارج
10-08-2010, 07:21 PM
رد عملى جدا من نوارج بصراحه
و لكن الى الان كل هذا ليس بالامر اليسير
تقنين أوضاع النشاط اولاً رسمياً
ثم يحدث كل ما تنادى به
بالطبع تقنين المجال في بلدنا سيكون جيداً .. ولكن بشرووووووووط ..
بصراحة لا أثق في المقننين في مصر ( الحكومة ) !!
لأنك لو بحثت في كافة القوانين التجارية والتي تحكم النظام المالي في مصر ..
ستجد أنها تصب في مصلحة النظام ثم القوى المسيطرة ثم مالكي البلد ( صفوة رجال الأعمال ................ وكل ذلك من جيوب الشعب !! )
إذا .. نريد تقنين النشاط ولكن بما يخدم مصالح الأفراد والمؤسسات معاً ..
بما يتوافق مع نظام العمل العالمي والقوانين التي يعمل تحتها باقي الفوركسيين من باقي البلاد حتى يكون هناك تكافؤ في الفرص بيننا وبين نظرائنا من بلاد أخرى ..
لابد أن يضع هذه القوانين نخبة مختلطة من رجال القانون التشريعيين ورجال المال والأعمال الفاهمين .. والأخذ بآراء بعض كبار رواد الفوركس في مصر ممثلين للعاملين بالمجال ..
بغير تلك الشروط .. يكون التقنين كارثة بكل المقاييس !!
اتمنى ان لا يحدث معكم ما حدث معنا في الاردن لقد كنت وكيل لشركة وندسور وشركات اردنية محليةوعندما اغلقت الحكومة شركات الفوركس وطلبت من المواطنين التقدم بشكاوي تقدم كل من خسر حسابه بيده وتقدم بالشكوى
والحصيلة كانت بالنسبة لي
1_ منع السفر للسنة الثالثة
2 _ الحجز على حساباتي البنكية والحجز على اية امول تحول باسمي من خارج الاردن الى داخل الاردن وبالعكس
3 _ الحجز على الممتلكات مثل الاراضي والمنزل والسيارة
بالاضافة الى سوء المعاملة دائما لحين صدور قرار نهائي
محمد نوارج
10-08-2010, 07:36 PM
اتمنى ان لا يحدث معكم ما حدث معنا في الاردن لقد كنت وكيل لشركة وندسور وشركات اردنية محليةوعندما اغلقت الحكومة شركات الفوركس وطلبت من المواطنين التقدم بشكاوي تقدم كل من خسر حسابه بيده وتقدم بالشكوى
والحصيلة كانت بالنسبة لي
1_ منع السفر للسنة الثالثة
2 _ الحجز على حساباتي البنكية والحجز على اية امول تحول باسمي من خارج الاردن الى داخل الاردن وبالعكس
3 _ الحجز على الممتلكات مثل الاراضي والمنزل والسيارة
بالاضافة الى سوء المعاملة دائما لحين صدور قرار نهائي
لا حول ولا قوة إلا بالله ..
ربنا يعوض عليك أخي .. بجد حزنت جداً ..
وربنا على الظالم ..
..............
لذا يا إخوان .. لا يمكننا السكوت ولابد من التحرك السريع لتجنب حدوث مثل هذه الأحداث .. وما الأردن عن مصر ببعيد ..،
nader
10-08-2010, 09:47 PM
عندى إقتراح يكون كالتالى :-
هل يمكن أن يكون لنا مقر (اف اكس ارابيا) فى أى دولة أخرى غير عربية و يكون هناك مسئولون عن إدارة الحسابات الخاصة بأفراد المنتدى فى حالة حجب السيرفر مثلا
مدير الموقع
11-08-2010, 01:32 PM
اتمنى ان لا يحدث معكم ما حدث معنا في الاردن لقد كنت وكيل لشركة وندسور وشركات اردنية محليةوعندما اغلقت الحكومة شركات الفوركس وطلبت من المواطنين التقدم بشكاوي تقدم كل من خسر حسابه بيده وتقدم بالشكوى
والحصيلة كانت بالنسبة لي
1_ منع السفر للسنة الثالثة
2 _ الحجز على حساباتي البنكية والحجز على اية امول تحول باسمي من خارج الاردن الى داخل الاردن وبالعكس
3 _ الحجز على الممتلكات مثل الاراضي والمنزل والسيارة
بالاضافة الى سوء المعاملة دائما لحين صدور قرار نهائي
ربى يقويك.,
فعلا هذه النقطة قد تثير قلقى على نفسى او اسرتى فنحن فى دول عربية باطشة لا تعرف شيئا عن اى شيئ.,و هو ما قد يحدث لى و لكل وكلاء الشركات الاخرى,
هل هناك اى نصائح لاخوانك اخى ايهاب؟
ربنا يستر!
مدير الموقع
11-08-2010, 01:33 PM
عندى إقتراح يكون كالتالى :-
هل يمكن أن يكون لنا مقر (اف اكس ارابيا) فى أى دولة أخرى غير عربية و يكون هناك مسئولون عن إدارة الحسابات الخاصة بأفراد المنتدى فى حالة حجب السيرفر مثلا
حتى و ان كان؟
كيف يفيد هذا اعضاء المنتدى؟
محمد نوارج
11-08-2010, 01:38 PM
ربى يقويك.,
فعلا هذه النقطة قد تثير قلقى على نفسى او اسرتى فنحن فى دول عربية باطشة لا تعرف شيئا عن اى شيئ.,و هو ما قد يحدث لى و لكل وكلاء الشركات الاخرى,
هل هناك اى نصائح لاخوانك اخى ايهاب؟
ربنا يستر!
لا يمكن السكوت عن ذلك يا دكتور ..
فالأمر ليس مجرد نشاط يجمد أو يلغى أو ينتهي ..
دي محاربة ناس في أرزاقهم ..
ولكن لا أعتقد أنه يمكن القضاء على الفوركس نهائياً ..
فحتى لو تم محاربته سيتم الوصول لنقطة ما نصل بها إلى حلول ..
لكن ..
إن سكتنا الآن فسيتم التهامنا ..
لابد أن يجتمع كبار رواد السوق في مصر
والعمل على تكوين إتحاد قوي أو جبهة قوية للدفاع عن حقوق الفوركسيين
ومن الممكن المطالبة فيما بعد بعمل نقابة أو الانضمام إلى نقابة ..
ومن الممكن عمل جريدة أو مجلة شهرية أو أسبوعية خاصة بالفوركس ونشر الوعي بيه ..
وممكن عمل قناة فضائية شبابية تهتم بالمجال وزيادة التوعية والدفاع عن الحقوق ..
يمكننا الاستعانة بالشركات الأجنبية التي لها مصالح هنا في مصر والتي سيتم الضرر بها في حالة محاربة الفوركس لكي تمارس دورها في هذه القضية ..
هناك الكثير من الأمور يمكننا القيام بها ولا يمكن السكوت بهذه الطريقة ..
وهناك من الأفكار مالا يعد ولا يحصى ...،
رد عملى جدا من نوارج بصراحه
و لكن الى الان كل هذا ليس بالامر اليسير
تقنين أوضاع النشاط اولاً رسمياً
ثم يحدث كل ما تنادى به
بالطبع تقنين المجال في بلدنا سيكون جيداً .. ولكن بشرووووووووط ..
بصراحة لا أثق في المقننين في مصر ( الحكومة ) !!
لأنك لو بحثت في كافة القوانين التجارية والتي تحكم النظام المالي في مصر ..
ستجد أنها تصب في مصلحة النظام ثم القوى المسيطرة ثم مالكي البلد ( صفوة رجال الأعمال ................ وكل ذلك من جيوب الشعب !! )
إذا .. نريد تقنين النشاط ولكن بما يخدم مصالح الأفراد والمؤسسات معاً ..
بما يتوافق مع نظام العمل العالمي والقوانين التي يعمل تحتها باقي الفوركسيين من باقي البلاد حتى يكون هناك تكافؤ في الفرص بيننا وبين نظرائنا من بلاد أخرى ..
لابد أن يضع هذه القوانين نخبة مختلطة من رجال القانون التشريعيين ورجال المال والأعمال الفاهمين .. والأخذ بآراء بعض كبار رواد الفوركس في مصر ممثلين للعاملين بالمجال ..
بغير تلك الشروط .. يكون التقنين كارثة بكل المقاييس !!
أرجو المناقشة ..،
nader
11-08-2010, 01:50 PM
دكتورنا الفاضل اسامة
أنا أقصد من إقتراحى أن يكون هناك شخص فى الخارج - أو حتى مجموعة أشخاص - مسئول عن حسابات أعضاء اف اكس ارابيا ويستطيع فى حالة الحجب ادارة ورد هذة المبالغ لأنه فى حالة الحجب لن نستطيع إسترداد هذة المبالغ لقطع الاتصال وقت زاك - لا قدر الله - بين شركات الفوركس والافراد ويمكن للمسؤول فى هذة الحالة رد تلك المبالغ عن طريق حوالة أو غيرها من الطرق وكل شخص منا يضع خطة معدة مسبقا لتسليم تلك المبالغ مثلا لشخص موثوق فية من طرف العضو وكل حسب رغبته فمثل يحدد كل منا أنة فى حالة ايقاف النشاط فى مصر تصفى الحساب ويودع فى حساب زوجتة مثلا أو أحد أقاربة أو كمثال أخر يصرح لإدارة اف اكس فى الخارج بإداة رأس المال وتسلم الارباح فى حساب أى من يثق فية
هذا اقتراح للمناقشة وللتنقيح
مدير الموقع
11-08-2010, 02:12 PM
أرجو المناقشة ..،
طيب انا معاك بس احنا ممكن نعمل ايه؟
ناس تقول احنا كدة حنفتح على نفسنا فتوحة و ناس تقول اننا نتكلم و نعمل ضجة افضل من ان نؤكل يوم اكل الثور الابيض.
و فى الحالتين الاتنين صح بس القرار صعب انه يتاخد فعلا!
دكتورنا الفاضل اسامة
أنا أقصد من إقتراحى أن يكون هناك شخص فى الخارج - أو حتى مجموعة أشخاص - مسئول عن حسابات أعضاء اف اكس ارابيا ويستطيع فى حالة الحجب ادارة ورد هذة المبالغ لأنه فى حالة الحجب لن نستطيع إسترداد هذة المبالغ لقطع الاتصال وقت زاك - لا قدر الله - بين شركات الفوركس والافراد ويمكن للمسؤول فى هذة الحالة رد تلك المبالغ عن طريق حوالة أو غيرها من الطرق وكل شخص منا يضع خطة معدة مسبقا لتسليم تلك المبالغ مثلا لشخص موثوق فية من طرف العضو وكل حسب رغبته فمثل يحدد كل منا أنة فى حالة ايقاف النشاط فى مصر تصفى الحساب ويودع فى حساب زوجتة مثلا أو أحد أقاربة أو كمثال أخر يصرح لإدارة اف اكس فى الخارج بإداة رأس المال وتسلم الارباح فى حساب أى من يثق فية
هذا اقتراح للمناقشة وللتنقيح
تحياتى اخى نادر
فى حالة الحجب لا قدر الله لن يمكن استرداد المال من الشركة الا بأسم صاحبها بالاضافة الى تجميد الارصدة و ما الى ذلك فاى فرد سيقع تحت التحقيق سيتم تجميد ارصدته بالكامل و مراقبة التحويلات.
قد يصير هذا على الوكلاء فحسب او على الجميع.
صراحة الوضع المحير و الشيئ المخيف انه يتعلق بمستقبل و حريات افراد و ايضا بمال و عرق و كفاح!
nader
11-08-2010, 02:15 PM
طيب انا معاك بس احنا ممكن نعمل ايه؟
ناس تقول احنا كدة حنفتح على نفسنا فتوحة و ناس تقول اننا نتكلم و نعمل ضجة افضل من ان نؤكل يوم اكل الثور الابيض.
و فى الحالتين الاتنين صح بس القرار صعب انه يتاخد فعلا!
دكتورنا الفاضل اسامة
أنا أقصد من إقتراحى أن يكون هناك شخص فى الخارج - أو حتى مجموعة أشخاص - مسئول عن حسابات أعضاء اف اكس ارابيا ويستطيع فى حالة الحجب ادارة ورد هذة المبالغ لأنه فى حالة الحجب لن نستطيع إسترداد هذة المبالغ لقطع الاتصال وقت زاك - لا قدر الله - بين شركات الفوركس والافراد ويمكن للمسؤول فى هذة الحالة رد تلك المبالغ عن طريق حوالة أو غيرها من الطرق وكل شخص منا يضع خطة معدة مسبقا لتسليم تلك المبالغ مثلا لشخص موثوق فية من طرف العضو وكل حسب رغبته فمثل يحدد كل منا أنة فى حالة ايقاف النشاط فى مصر تصفى الحساب ويودع فى حساب زوجتة مثلا أو أحد أقاربة أو كمثال أخر يصرح لإدارة اف اكس فى الخارج بإداة رأس المال وتسلم الارباح فى حساب أى من يثق فية
هذا اقتراح للمناقشة وللتنقيح
تحياتى اخى نادر
فى حالة الحجب لا قدر الله لن يمكن استرداد المال من الشركة الا بأسم صاحبها بالاضافة الى تجميد الارصدة و ما الى ذلك فاى فرد سيقع تحت التحقيق سيتم تجميد ارصدته بالكامل و مراقبة التحويلات.
قد يصير هذا على الوكلاء فحسب او على الجميع.
صراحة الوضع المحير و الشيئ المخيف انه يتعلق بمستقبل و حريات افراد و ايضا بمال و عرق و كفاح!
طيب ماينفعش أعضاء اف اكس ارابيا يفوضو شخص أخر - من الخارج - لإدارة رأس المال أو السحب والايداع فى مثل هذة الحالة الطارئة ؟
مدير الموقع
11-08-2010, 02:36 PM
طيب ماينفعش أعضاء اف اكس ارابيا يفوضو شخص أخر - من الخارج - لإدارة رأس المال أو السحب والايداع فى مثل هذة الحالة الطارئة ؟
ممنوع منعا باتا التعامل مع طرف ثالث باى شكل و باى جهة طبقا لقوانين غسيل و تنشير الاموال المعمول بها لدى اى شركة فى العالم :(
للاسف الحل مش حينفع
تحياتى يا نادر باشا و سلامى للمعلم الكبير :)
محمد نوارج
11-08-2010, 02:46 PM
طيب انا معاك بس احنا ممكن نعمل ايه؟
ناس تقول احنا كدة حنفتح على نفسنا فتوحة و ناس تقول اننا نتكلم و نعمل ضجة افضل من ان نؤكل يوم اكل الثور الابيض.
و فى الحالتين الاتنين صح بس القرار صعب انه يتاخد فعلا!
لابد من الاجتماع مع قانونيين فاهمين جداً ..
+
حقوقيين
+
رجال مال فاهمين
+
عامل الرأي العام والإعلام ..
ثم تكوين جبهة قوية للتخطيط لما يمكن اتخاذه من خطوات !!
امير محمد عيسي
11-08-2010, 02:48 PM
ممنوع منعا باتا التعامل مع طرف ثالث باى شكل و باى جهة طبقا لقوانين غسيل و تنشير الاموال المعمول بها لدى اى شركة فى العالم :(
للاسف الحل مش حينفع
تحياتى يا نادر باشا و سلامى للمعلم الكبير :)
السلام عليكم
دكتور اسامه والاعضاء الكرام
الموضوع مش محتاج الضجه دى كلها
وجهه نظرى ان مفيش قلق نهائى بالنسبه المضاربين العادين
القلق بالنسبه للوكلاء
وممكن نجد حلول فرديه بالنسبه لهم ان شاء الله
nader
11-08-2010, 02:49 PM
اذن لا يكون امامنا إلا حل من الاتنين
دفن رؤوسنا فى الرمال
وثانيهما : تأسيس شركة والتقدم بطلب نحو تقنين الوضع وطلب التصريح من الحكومة المصرية بشروط مضمونها مثلا ان يتم الايداع فى البنوك الوطنية وطبعا دفع رسوم عن كل تصرف يتم مثل شركات الصرافة ودة طبعا سيواجة بتوجه الحكومة كالتالى :
لقاهرة - رفض البنك المركزي المصري منح تراخيص جديدة لبنوك أجنبية للعمل بالسوق، وكذا شركات صرافة أو تحويل أموال، مؤكدا أنه بالإمكان منح تراخيص إنشاء شركات تحويل أموال للبنوك لاسيما أنه من طبيعة عملها، وليس من شأن شركات الصرافة القيام بهذا الدور والتي طلبت منحها رخصا في هذا الصدد مؤخرا.
كانت الأزمة الأخيرة لشركة ويسترن يونيون لتحويل الأموال بعد قيام الشركة بالامتناع عن صرف التحويلات، وإغلاق عدد من فروع الشركة أمام العملاء التساؤل قد فتحت الحديث حول حقيقة عمل تلك الشركات، وهل تعمل تلك الشركات تحت مظلة البنك المركزي ويراقب أعمالها مثلما يراقب أعمال البنوك وشركات الصرافة.
وانتقدت شركات الصرافة رفض الحكومة المصرية مطالبها لإنشاء شركات لتحويل الأموال دون مبرر،لافتة إلى أن إنشاء عدد من شركات تحويل الأموال من شأنه إحداث نوع من الرواج بعيداً عن تعقيدات البنوك وإغلاق الباب أمام أية أشخاص يقومون بتحويل الأموال من دول الخليج إلى مصر في مقابل عمولة وبعيدا عن الرقابة.
من جانبه أكد الخبير المصرفي أحمد قورة رئيس البنك الوطني المصري سابقا أن البنك المركزي يراقب شركات تحويل الأموال مثلها مثل شركات الصرافة، حيث إن المركزي حينما وافقت الحكومة على إنشاء شركات للصرافة طالب بأن تخضع لإشرافه لمنع وجود أية تجاوزات، ومنع ظاهرة تهريب الأموال.
يبدو اننا لا نستطيع الاختيار:mad::mad::mad::mad:
امير محمد عيسي
11-08-2010, 02:53 PM
لابد من الاجتماع مع قانونيين فاهمين جداً ..
+
حقوقيين
+
رجال مال فاهمين
+
عامل الرأي العام والإعلام ..
ثم تكوين جبهة قوية للتخطيط لما يمكن اتخاذه من خطوات !!
طالما ان النظام مش عايز مش هيبقى فيه
المقالات فى الجرائد ومهاجمه الفوركس معظمه بسبب الخوف من سحب اهتمام المستثمرين فى البورصه الى الفوركس
ولو عملنا الضجه الاعلاميه دى هنفتح عيون الناس للمميزات الفوركس وعيوب البورصه
وفى الحاله دى هيتمنع من اصله
ويبقى احنا اللى اقفلنا الباب
تحياتى يا محمد باشا
nader
11-08-2010, 02:54 PM
طالما ان النظام مش عايز مش هيبقى فيه
المقالات فى الجرائد ومهاجمه الفوركس معظمه بسبب الخوف من سحب اهتمام المستثمرين فى البورصه الى الفوركس
ولو عملنا الضجه الاعلاميه دى هنفتح عيون الناس للمميزات الفوركس وعيوب البورصه
وفى الحاله دى هيتمنع من اصله
ويبقى احنا اللى اقفلنا الباب
تحياتى يا محمد باشا
معاك طبعا:)
امير محمد عيسي
11-08-2010, 02:56 PM
ا
وانتقدت شركات الصرافة رفض الحكومة المصرية مطالبها لإنشاء شركات لتحويل الأموال دون مبرر
يبدو اننا لا نستطيع الاختيار:mad::mad::mad::mad:
شوفت دون مبرر الحكومه هتعمل اللى هى عايزه ومن غير مبرر
محمد نوارج
11-08-2010, 02:58 PM
طالما ان النظام مش عايز مش هيبقى فيه
المقالات فى الجرائد ومهاجمه الفوركس معظمه بسبب الخوف من سحب اهتمام المستثمرين فى البورصه الى الفوركس
ولو عملنا الضجه الاعلاميه دى هنفتح عيون الناس للمميزات الفوركس وعيوب البورصه
وفى الحاله دى هيتمنع من اصله
ويبقى احنا اللى اقفلنا الباب
تحياتى يا محمد باشا
بداية ما الدكتور فتح الموضوع .. كان رأيي زيك بالظبط ..
لكن بعد رد أخونا إيهاب بما حدث لهم في الأردن .. اتضح أن الأمر أخطر من ذلك ..
إذا لابد من اتخاذ خطوات مبكرة .. أو على الأقل الاستعداد بدروع واقية ..،
emad1171
11-08-2010, 10:37 PM
نصيحة لكل من يتعامل مع شركات او وكلاء محليين لشركات غير معروفة ان يقوم بسحب امواله الان قبل فوات الاوان، يا اخوان لا اعلم لماذا الاصرار من البعض على التعامل مع شركات غير معروفة؟؟!!!!!! يوميا نسمع اخبار عن شركات لم يعد لها وجود
ابقوا مع الشركات المعروفة وزي ما بيقولو الموت مع الجماعة رحمة :1 (31):
m.youssif
04-10-2010, 07:08 PM
ممكن يكون الكاتب اتنصب عليه فده اللي مأثر فيه أو اللي أخذ منهم المعلومات خاسرين
محمد شلبى
04-10-2010, 07:34 PM
انا بس عاوز الاستاذ الصحفى اللى كتب المقال دا يروح كدا على بنته اللى فى ابتدائى ويجيب الكتاب العربى بتعها ويقراء فيه درس واحد بس وبعد كدا يورينى حيقول ايه لوزير التربيه والتعليم
لقد طفح بى الكيل انا نفسى اروح اى مكان غير مصر انشلا اسرئيل
فوريكس مان
04-10-2010, 11:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ
صدق الله العظيم
حببت ابدأ بكلمات من كتاب الله الكريم يختصر الرد على كل من يتهم وكل من يناصــر
وكحل قانونى وقضية ناجحة 100 %
5 كشوفات لحسابات مضاربين لمدة عام او اكثر نتيجتهم ايجابيــة
ونقاضى الحكومة عن منع الفوركس فى مصــر
فنحن نربح ليس كما تقولون
وهذا سوق كأى سوق
فيه الخبير ينجح
والضع وقليل الخبرة يخســر
مثله مثل البورصة فامنعوا بورصة الاسهــم اذن
سلام
مدير الموقع
04-10-2010, 11:15 PM
شكرا لرفع الموضوع.,
الحقيقة هو ان الفوركس للاسف مكروه فى مصر بسبب تأثيره الضخم على البورصة المصرية التى انهار حجم التداول فيها من 2 مليار جنيه يوميا الى 200 مليون جنيه يعنى اقل من 50 مليون دولار و طبعا بورصات العالم كله اقل واجب حط صفر على اليمين!
ده و الفوركس لم يقنن بعد فما بالك بتقنينه!
الاخوة المسؤلين العالمين اوى بالامور مش عارفين ان الاتنين موجودين فى العالم عادى و ده ليه شعبيته عشان قلة خطورته نسبيا و التانى ليه شعبية عشان ارباحه الخيالية و نسوا او تناسوا انهم اللى طفشوا الناس برة البورصة بسبب سياستهم السيئة فى الادارة و اللعب من تحت الترابيزة اللى ازكم الانوف.,
بعد اكتوبر 2011 قد تتغير الدنيا
او تستمر كما هى الى اشعار اخر.
و اللبيب يفهم بالاشارة,
الله كريم,
محمد شلبى
04-10-2010, 11:51 PM
فعلا يا دكتور الفوركس ينتشر كالنار فى الهشيم
hatem elsherief
05-10-2010, 01:53 AM
شكرا لرفع الموضوع.,
الحقيقة هو ان الفوركس للاسف مكروه فى مصر بسبب تأثيره الضخم على البورصة المصرية التى انهار حجم التداول فيها من 2 مليار جنيه يوميا الى 200 مليون جنيه يعنى اقل من 50 مليون دولار و طبعا بورصات العالم كله اقل واجب حط صفر على اليمين!
ده و الفوركس لم يقنن بعد فما بالك بتقنينه!
الاخوة المسؤلين العالمين اوى بالامور مش عارفين ان الاتنين موجودين فى العالم عادى و ده ليه شعبيته عشان قلة خطورته نسبيا و التانى ليه شعبية عشان ارباحه الخيالية و نسوا او تناسوا انهم اللى طفشوا الناس برة البورصة بسبب سياستهم السيئة فى الادارة و اللعب من تحت الترابيزة اللى ازكم الانوف.,
بعد اكتوبر 2011 قد تتغير الدنيا
او تستمر كما هى الى اشعار اخر.
و اللبيب يفهم بالاشارة,
الله كريم,
ايه الجمال ده يا دكتور
مبارك عليك هذا التنويه :1 (105):
hatem elsherief
05-10-2010, 02:05 AM
بس اعتقد الدنيا هتفضل زي ما هي لأن المشكله في الشعب طول عمره سلبي ومش هيتغير بسلبيته دي
ولا زالت الابتلائات والاوبئه تتوالي والله المستعان
للأسف وضعنا الرجل الغير مناسب في المكان الغير مناسب
الله يرحمك يا مصطفي كامل لو تشوف اللي بيحصل دلوقتي تحلف لتسيب البلد وتعيش في امريكا
eameam
05-10-2010, 02:50 AM
شكرا لرفع الموضوع.,
الحقيقة هو ان الفوركس للاسف مكروه فى مصر بسبب تأثيره الضخم على البورصة المصرية التى انهار حجم التداول فيها من 2 مليار جنيه يوميا الى 200 مليون جنيه يعنى اقل من 50 مليون دولار و طبعا بورصات العالم كله اقل واجب حط صفر على اليمين!
ده و الفوركس لم يقنن بعد فما بالك بتقنينه!
الاخوة المسؤلين العالمين اوى بالامور مش عارفين ان الاتنين موجودين فى العالم عادى و ده ليه شعبيته عشان قلة خطورته نسبيا و التانى ليه شعبية عشان ارباحه الخيالية و نسوا او تناسوا انهم اللى طفشوا الناس برة البورصة بسبب سياستهم السيئة فى الادارة و اللعب من تحت الترابيزة اللى ازكم الانوف.,
بعد اكتوبر 2011 قد تتغير الدنيا
او تستمر كما هى الى اشعار اخر.
و اللبيب يفهم بالاشارة,
الله كريم,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل د. اسامه
اولا انا ضد اتخاذ اي اجراءات تجاه المضاربين في الفوركس
ثانيا : من قال ان الحكومه المصريه خائفه على البورصه المصريه من الدمار
اخي الفاضل
انا اعمل في سوق المال منذ 1996
استثمرت في البورصه المصريه
والبورصه السعوديه
ثم اخيرا الفوركس
وعن تجربه وخبره سنوات طويله
اقول لك الاتي
1- البورصات العربيه تحديدا .. بورصات شديده الخطوره ..بورصات عشوائيه ..
ولا تقل خطوره عن سوق الفوركس
اذا كانت هناك مقوله تقول ان الفوركس محرقة الاموال .. فنفس الكلام ينطبق على البورصات العربيه
هي ايضا محرقه للاموال والاعصاب
لقد مرت عليا وقعات شديده في البورصه سواء المصريه او السعوديه
ماذا كان دور الحكومات
اخر انهيار عالمي
الداوجونز نزل من حدود 12000 نقطه الى حدود 7000 نقطه
بينما البورصه المصريه نزلت من حدود 12000 نقطه الى حدود 3000 نقطه
الاسهم فقدت قيمتها بل اصبحت ارخص من التراب
المستثمرين فقدوا اموالهم وصحتهم وعقولهم من هول الصدمه والخسائر الرهيبه التي لم تبقي سوى من 5 : 10 % من رؤوس الاموال
اين كانت الحكومه المصريه من هذا اخي الكريم
اين كانت الصناديق الماليه التابعه للبنوك والوزارات الحكوميه
اقول لك
هذه الصناديق وجدت الفرصه مواتيه لها لكي تأخذ الاسهم من المستثمرين بتراب الفلوس
فبدلا من ان نقوم بالشراء ضغطت على الاسهم وباعت مالديها واكملت على السوق والباقيه الباقيه من الامل في ارتداد
ثم تركت الباقي على الافراد
وبعد ان رمى المستثمرين اسهمهم ببلاش ..كانت هذه الصناديق تشتري على نار هادئه وتعبئ محافظها بأسهم ببلاش
ثم بعد ان ملائت المحافظ فجأة وبدون مقدمات تحرك السوق المصري اسرع من جميع اسواق العالم اجمع وتضاعفت قيمة الاسهم التي سرقت من الافراد 3- 4 اضعاف
سعر شرائها من المستمرين
ثم باعت للافراد في اسعالر عاليه جدا
وهوى السوق وهوت الاسعار مره اخرى بقرارات (ظن الافراد انها عشوائييه)ولكنها كانت قرارات مدروسه من الغير مأسوف عليه ماجد شوقي قائد الحرميه بالسوق المصري
لتهوى الاسعار دو اسعار الازمه العالميه .. في وقت كانت كل اسواق العالم تحقق رالي صعودي
المهم اخي الكريم
منذ 2008 وحتى يومنا هذا لايوجد من عوض خسائره من المستثمرين المصريين الشرفاء .. (وليس الحراميه)
كل هذا بسبب (حب وخوف الحكومه المصريه )على المستثمرين في البورصه المصريه
اخي الكريم
لا يوجد عند الحكومه المصريه ادنى خوف على المستثمر المصري
ولكن الخوف من (الميغه )الي هاتخلص .. واسمها البورصه المصريه
طبعا الفوركس مش هايقدروا يسرقه منه ( طبعا هما مش قده )
ولازم يحجمه الناس ويفضلوا جوة الدايره السوده اللي اسمه البورصه المصريه
لكن اقولها لهم
انها ااحلام
اليوم العالم اصبح قريه صغيره
ورأس المال ليس له وطن
واذا اوقفت الفوركس في مصر للوكلاء .. استحاله تمنعه للافراد
هناك اسواق الoption
وغيرها من الاسواق ذات السيوله العاليه
االمستثمر المصري لم يعد جاهل بل اصبح لديه خبره كبيره جدا جدا تفوق من يديرون هذه المنظومه الفاسده التي اسمها سوق المال المصري
ويعرف جيدا كيف يدير راس ماله
ويعرف الفرصه والفرصه البديله
ومن بديهيات الاقتصاد
كلما ذادت الخطوره ذاد المكسبب
هذا موجود في كل اسواق العالم .. وليس الفوركس وحده
واذا كانت الحكومه المصريه حقا خائفه على المستثمر المصريع .. فعليها اولا اعادة الاموال التي سرقتها من هؤلاء المستثمرين
samir
05-10-2010, 03:52 AM
الفوركس فعلاً محرقة للاموال
ومينفعش افراد زينا نشتغل فية
مؤساسات او بنوك اما افراد لالالالالالا
وأى حد هايعرضنى فى كلامى دة هاقولة يحط الستيتمنت بتاع حسابة لمدة شهر كامل بصفقاتة الى بيدخلها على الحقيقى ونشوف بقى وعلى عينك ياتاجر
ممكن يبقى فى 2 او 3 شغالين كويس فى السوق ودة لانهم ابتدو براس مال كبير اما سيبك من حلم تحويل ال500 الى الف والكلام الفارغ دة
عذراً لو كلامى ضايق البعد بس هية دية الحقيقة انا عارف ان المشرفين والناس الى ليها مصالح هاتدخل تقول لا لا والف لا على الكلام دة بس صدقونى
دة من واقع خبرتى فى السوق انا بقالى فى السوق دة اكثر 5 سنوات شفت ارباح اة كتير
وشفت خسائر اكتر يعنى الارباح بتبقى زى الاسبرين كدة مسكن لكن الم الخسائر بيبقى هوة المستمر
دية حقيقة فعلاً لابد ان نصدقها جميعاً
ونفوق من وهم كبير اسمة كلمة الفوركس
abdalla_star
05-10-2010, 04:07 AM
الفوركس فعلاً محرقة للاموال
ومينفعش افراد زينا نشتغل فية
مؤساسات او بنوك اما افراد لالالالالالا
وأى حد هايعرضنى فى كلامى دة هاقولة يحط الستيتمنت بتاع حسابة لمدة شهر كامل بصفقاتة الى بيدخلها على الحقيقى ونشوف بقى وعلى عينك ياتاجر
ممكن يبقى فى 2 او 3 شغالين كويس فى السوق ودة لانهم ابتدو براس مال كبير اما سيبك من حلم تحويل ال500 الى الف والكلام الفارغ دة
عذراً لو كلامى ضايق البعد بس هية دية الحقيقة انا عارف ان المشرفين والناس الى ليها مصالح هاتدخل تقول لا لا والف لا على الكلام دة بس صدقونى
دة من واقع خبرتى فى السوق انا بقالى فى السوق دة اكثر 5 سنوات شفت ارباح اة كتير
وشفت خسائر اكتر يعنى الارباح بتبقى زى الاسبرين كدة مسكن لكن الم الخسائر بيبقى هوة المستمر
دية حقيقة فعلاً لابد ان نصدقها جميعاً
ونفوق من وهم كبير اسمة كلمة الفوركس
يا للهول
اتفق معك لحد كبير لكن الطمع هو اللى بيخسر الاموال مش السوق نفسه وننتظر رد باقى الاعضاء
momo.fx
05-10-2010, 04:47 AM
في مقولة كدا اسمها " القناعة كنز لا يفني " ...
ليه لما بيبقي قدامك دولار مبتخدوش و تسكت لكن في ناس تحب تحارب عشان عشرة ..
مش لازم ال 500 يبقو 1000 في شهر ايه اليحصل لو بقو 700 مثلا ولا 600 حتي ... مجرد وجهة نظر
هدف المليون بيودي ورا الشمس خليه شغل جانبي لأحتياجاتك الشخصية مثلا
تحياتي
القبرصي
05-10-2010, 09:07 PM
يا جماعة الخير القصة كلها عبارة عن لعبة مرسومة ومدروسة، ويجري تطبيقها على مراحل،فما حصل عندنا في الأردن قبل عدة سنوات يبدو أنه سيطبق في مصر، واللعبة كالتالي:
* في البداية يكون هناك تحذير من الفوريكس عبر الصحف والمجلات وغيرها من وسائل الإعلام، لماذا يا ترى؟!!الجواب بسيط لأنه كل ممنوع مرغوب، فيهرع الناس لمعرفة ما هو هذا الفوريكس،فتكون المفاجأة أن سوق الفوريكس طريق للثراء الفاحش، وبرأس مال بسيط، وبزمن قياسي،والإنترنت مليء بمثل هذه الاعلانات،فيقوم الكثيرون بفتح حسابات ويبدأ العمل وتتوالى الخسائر لأن معظم الذين سيدخلون لا يملكون العلم والخبرة في هذا المجال، وبنفس الوقت تفتح المكاتب الاستثمارية أبوابها ، وتعد الناس بأرباح خيالية.......إذا الخطة نجحت باقتدار وأصبح هناك ملايين بل مليارات الدولارات تدور في هذا الفلك.
* بعد ذلك يبرز الصراع الشرعي بين المجيزين للتعامل بالفوريكس (والذين سيتساهلون في كل شيء) وبين المحرمين (والذين لا يعرفون من الفوريكس الا اسمه)،وسيكون هناك جدالات ونقاشات ومحاورات بين الناس حتى على مستوى الجلسات والزيارات العائلية،مما سيضطر البعض بايداع امواله في هذه المكاتب الاستثمارية بالسر خوفاً من الملامة.
*( اللي بالي بالك) تعرف أن معظم هذه المكاتب الاستثمارية نصابة، وأن ما يقومون به مجرد تلبيس طواقي،ولكن هذا ما تريده، لذلك سيظهر ممثلون عنها في القنوات التلفزيونية يطمئنون الناس أن الوضع طبيعي جداً وأن الأمور تحت السيطرة والمراقبة،فتتضاعف الإيداعات.
* بعد فترة وبعد أن تيقنت (اللي بالي بالك) أن الغلة أصبحت وفيرة وكبيرة ودسمة، تصدر قانوناً ينظم التعامل بالفوريكس،فتفرض رسوم ترخيص على المكاتب او الشركات الاستثمارية(مثلاً نصف مليون دولار كما حصل عندنا في الأردن) وتأمين مالي(مثلاً 5 مليون دولار كما حصل عندنا في الأردن) ورأس مال(مثلاً 15 مليون دولار كما حصل عندنا في الأردن)- شيء مضحك ومخجل بنفس الوقت- طبعا هذه شروط تعجيزية وهي مبررات الانقضاض على الفريسة.
* تبدأ المكاتب والشركات الاستثمارية باغلاق أبوابها-وتلفوناتها من باب أولى- حتى المكاتب الصادقة والنظيفة على فرض وجودها يكون حالها بالمثل، وهنا يتم الحجز على أموال هذه المكاتب وتجميد أرصدتها من قبل (اللي بالي بالك) وطبعاً بشكل قانوني 100%
* بعد الفوضى التي ستحصل من قبل المودعين، تقوم (اللي بالي بالك) بتطمين الناس أنها ستتخذ الاجراءات المناسية، وتطلب من المودعين مراجعة الدوائر المختصة لتسجيل اسمائهم فيها،ومع مرورالوقت تهدأ النفوس، فتقوم (اللي بالي بالك) بتوزيع الفتات على هؤلاء المودعين، فيقبلون ذلك آخذين بمقولة (الرائحه ولا العدم).
*أخيراً تقوم مجموعة (اللي بالي بالك) بتقسيم الغنائم بينها،ومن ثم ايداعها في البنوك السويسرية.وهكذا تكون اللعبة قد انتهت (Game Over)
وصحتين وعافية
مدير الموقع
05-10-2010, 10:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل د. اسامه
اولا انا ضد اتخاذ اي اجراءات تجاه المضاربين في الفوركس
ثانيا : من قال ان الحكومه المصريه خائفه على البورصه المصريه من الدمار
اخي الفاضل
انا اعمل في سوق المال منذ 1996
استثمرت في البورصه المصريه
والبورصه السعوديه
ثم اخيرا الفوركس
وعن تجربه وخبره سنوات طويله
اقول لك الاتي
1- البورصات العربيه تحديدا .. بورصات شديده الخطوره ..بورصات عشوائيه ..
ولا تقل خطوره عن سوق الفوركس
اذا كانت هناك مقوله تقول ان الفوركس محرقة الاموال .. فنفس الكلام ينطبق على البورصات العربيه
هي ايضا محرقه للاموال والاعصاب
لقد مرت عليا وقعات شديده في البورصه سواء المصريه او السعوديه
ماذا كان دور الحكومات
اخر انهيار عالمي
الداوجونز نزل من حدود 12000 نقطه الى حدود 7000 نقطه
بينما البورصه المصريه نزلت من حدود 12000 نقطه الى حدود 3000 نقطه
الاسهم فقدت قيمتها بل اصبحت ارخص من التراب
المستثمرين فقدوا اموالهم وصحتهم وعقولهم من هول الصدمه والخسائر الرهيبه التي لم تبقي سوى من 5 : 10 % من رؤوس الاموال
اين كانت الحكومه المصريه من هذا اخي الكريم
اين كانت الصناديق الماليه التابعه للبنوك والوزارات الحكوميه
اقول لك
هذه الصناديق وجدت الفرصه مواتيه لها لكي تأخذ الاسهم من المستثمرين بتراب الفلوس
فبدلا من ان نقوم بالشراء ضغطت على الاسهم وباعت مالديها واكملت على السوق والباقيه الباقيه من الامل في ارتداد
ثم تركت الباقي على الافراد
وبعد ان رمى المستثمرين اسهمهم ببلاش ..كانت هذه الصناديق تشتري على نار هادئه وتعبئ محافظها بأسهم ببلاش
ثم بعد ان ملائت المحافظ فجأة وبدون مقدمات تحرك السوق المصري اسرع من جميع اسواق العالم اجمع وتضاعفت قيمة الاسهم التي سرقت من الافراد 3- 4 اضعاف
سعر شرائها من المستمرين
ثم باعت للافراد في اسعالر عاليه جدا
وهوى السوق وهوت الاسعار مره اخرى بقرارات (ظن الافراد انها عشوائييه)ولكنها كانت قرارات مدروسه من الغير مأسوف عليه ماجد شوقي قائد الحرميه بالسوق المصري
لتهوى الاسعار دو اسعار الازمه العالميه .. في وقت كانت كل اسواق العالم تحقق رالي صعودي
المهم اخي الكريم
منذ 2008 وحتى يومنا هذا لايوجد من عوض خسائره من المستثمرين المصريين الشرفاء .. (وليس الحراميه)
كل هذا بسبب (حب وخوف الحكومه المصريه )على المستثمرين في البورصه المصريه
اخي الكريم
لا يوجد عند الحكومه المصريه ادنى خوف على المستثمر المصري
ولكن الخوف من (الميغه )الي هاتخلص .. واسمها البورصه المصريه
طبعا الفوركس مش هايقدروا يسرقه منه ( طبعا هما مش قده )
ولازم يحجمه الناس ويفضلوا جوة الدايره السوده اللي اسمه البورصه المصريه
لكن اقولها لهم
انها ااحلام
اليوم العالم اصبح قريه صغيره
ورأس المال ليس له وطن
واذا اوقفت الفوركس في مصر للوكلاء .. استحاله تمنعه للافراد
هناك اسواق الoption
وغيرها من الاسواق ذات السيوله العاليه
االمستثمر المصري لم يعد جاهل بل اصبح لديه خبره كبيره جدا جدا تفوق من يديرون هذه المنظومه الفاسده التي اسمها سوق المال المصري
ويعرف جيدا كيف يدير راس ماله
ويعرف الفرصه والفرصه البديله
ومن بديهيات الاقتصاد
كلما ذادت الخطوره ذاد المكسبب
هذا موجود في كل اسواق العالم .. وليس الفوركس وحده
واذا كانت الحكومه المصريه حقا خائفه على المستثمر المصريع .. فعليها اولا اعادة الاموال التي سرقتها من هؤلاء المستثمرين
اعتقد هذا هو مربط الفرس
انه يصعب التحكم فى تجارة الفوركس لانه شفافة و عالمية و لكن حركات ماجد شوقى و رفاقه هى ما هوت بالبورصة الى اسفل سافلين,
تحدثت عن ذلك فى مؤتمر معرض ترند الماضى فى القاهرة و تحدثت فى نفس النقطة فى اغلب اللقاءات,
تحريم او تجريم الفوركس بسبب عدم امكانية الحصول على منفعه كبيرة من وراء ظهره مثل البور...عفوا الملاهى المصرية :)
كلامك فى محله و ان الهدف هو الحفاظ على السيولة داخل فلك البورصة ليمكن للى بالى بالك الاستيلاء عليها,
و بالتحليل
و بالمؤشرات و كل ما تريد :)
الفوركس فعلاً محرقة للاموال
ومينفعش افراد زينا نشتغل فية
مؤساسات او بنوك اما افراد لالالالالالا
وأى حد هايعرضنى فى كلامى دة هاقولة يحط الستيتمنت بتاع حسابة لمدة شهر كامل بصفقاتة الى بيدخلها على الحقيقى ونشوف بقى وعلى عينك ياتاجر
ممكن يبقى فى 2 او 3 شغالين كويس فى السوق ودة لانهم ابتدو براس مال كبير اما سيبك من حلم تحويل ال500 الى الف والكلام الفارغ دة
عذراً لو كلامى ضايق البعد بس هية دية الحقيقة انا عارف ان المشرفين والناس الى ليها مصالح هاتدخل تقول لا لا والف لا على الكلام دة بس صدقونى
دة من واقع خبرتى فى السوق انا بقالى فى السوق دة اكثر 5 سنوات شفت ارباح اة كتير
وشفت خسائر اكتر يعنى الارباح بتبقى زى الاسبرين كدة مسكن لكن الم الخسائر بيبقى هوة المستمر
دية حقيقة فعلاً لابد ان نصدقها جميعاً
ونفوق من وهم كبير اسمة كلمة الفوركس
ممم
كلامك منطقى ان الارباح اقل من الخسائر بالنسبة للكثيرين و لكن لماذا قصرته على البنوك فقط؟
هل لانهم يمتلكون عقولا فذة مثلا؟
ام لانهم ملتزمين و صارمين فى تعاملاتهم و فى صفقاتهم و كل واحد ليه لوت معين مستحيل يزيد عنه و الا يتفصل يعنى اما تلتزم بالخطة الموضوعة من قبل مديرالطاقم او تذهب خارج اللعبة.,
ان طبقت الفكر على نفسك ستكون مثلهم كما اعتقد,
الفوركس وهم كبير للحالم.
و حلم كبير للطامع.
و ماكينة اموال للمجتهد :)
تحياتى على المرور,
يا جماعة الخير القصة كلها عبارة عن لعبة مرسومة ومدروسة، ويجري تطبيقها على مراحل،فما حصل عندنا في الأردن قبل عدة سنوات يبدو أنه سيطبق في مصر، واللعبة كالتالي:
* في البداية يكون هناك تحذير من الفوريكس عبر الصحف والمجلات وغيرها من وسائل الإعلام، لماذا يا ترى؟!!الجواب بسيط لأنه كل ممنوع مرغوب، فيهرع الناس لمعرفة ما هو هذا الفوريكس،فتكون المفاجأة أن سوق الفوريكس طريق للثراء الفاحش، وبرأس مال بسيط، وبزمن قياسي،والإنترنت مليء بمثل هذه الاعلانات،فيقوم الكثيرون بفتح حسابات ويبدأ العمل وتتوالى الخسائر لأن معظم الذين سيدخلون لا يملكون العلم والخبرة في هذا المجال، وبنفس الوقت تفتح المكاتب الاستثمارية أبوابها ، وتعد الناس بأرباح خيالية.......إذا الخطة نجحت باقتدار وأصبح هناك ملايين بل مليارات الدولارات تدور في هذا الفلك.
* بعد ذلك يبرز الصراع الشرعي بين المجيزين للتعامل بالفوريكس (والذين سيتساهلون في كل شيء) وبين المحرمين (والذين لا يعرفون من الفوريكس الا اسمه)،وسيكون هناك جدالات ونقاشات ومحاورات بين الناس حتى على مستوى الجلسات والزيارات العائلية،مما سيضطر البعض بايداع امواله في هذه المكاتب الاستثمارية بالسر خوفاً من الملامة.
*( اللي بالي بالك) تعرف أن معظم هذه المكاتب الاستثمارية نصابة، وأن ما يقومون به مجرد تلبيس طواقي،ولكن هذا ما تريده، لذلك سيظهر ممثلون عنها في القنوات التلفزيونية يطمئنون الناس أن الوضع طبيعي جداً وأن الأمور تحت السيطرة والمراقبة،فتتضاعف الإيداعات.
* بعد فترة وبعد أن تيقنت (اللي بالي بالك) أن الغلة أصبحت وفيرة وكبيرة ودسمة، تصدر قانوناً ينظم التعامل بالفوريكس،فتفرض رسوم ترخيص على المكاتب او الشركات الاستثمارية(مثلاً نصف مليون دولار كما حصل عندنا في الأردن) وتأمين مالي(مثلاً 5 مليون دولار كما حصل عندنا في الأردن) ورأس مال(مثلاً 15 مليون دولار كما حصل عندنا في الأردن)- شيء مضحك ومخجل بنفس الوقت- طبعا هذه شروط تعجيزية وهي مبررات الانقضاض على الفريسة.
* تبدأ المكاتب والشركات الاستثمارية باغلاق أبوابها-وتلفوناتها من باب أولى- حتى المكاتب الصادقة والنظيفة على فرض وجودها يكون حالها بالمثل، وهنا يتم الحجز على أموال هذه المكاتب وتجميد أرصدتها من قبل (اللي بالي بالك) وطبعاً بشكل قانوني 100%
* بعد الفوضى التي ستحصل من قبل المودعين، تقوم (اللي بالي بالك) بتطمين الناس أنها ستتخذ الاجراءات المناسية، وتطلب من المودعين مراجعة الدوائر المختصة لتسجيل اسمائهم فيها،ومع مرورالوقت تهدأ النفوس، فتقوم (اللي بالي بالك) بتوزيع الفتات على هؤلاء المودعين، فيقبلون ذلك آخذين بمقولة (الرائحه ولا العدم).
*أخيراً تقوم مجموعة (اللي بالي بالك) بتقسيم الغنائم بينها،ومن ثم ايداعها في البنوك السويسرية.وهكذا تكون اللعبة قد انتهت (Game Over)
وصحتين وعافية
مشاركة رائعة الصراحة منك و اعتقد انهم قد يقوموا بنفس العمل وان كان صعب التنفيذ بنفس الطريقة لان عندنا اصوات معارضة (اقول اصوات فقط) و ان كان اللى بالى بالك لا تفرق معه اصواتا و لكن تفرق معه دعايات انتخابية او الحصول على رضاء الجميع من اجل الاستيلاء على ما هو اكبر.
اتمنى ان لا يحدث عندنا مثل الاردن لان اعتقد ان الكثير من الشعب الاردنى خسر اموالا طائلة بسبب هذه القصة الملعوبة باحكام :)
شكرا لمروركم,
الله كريم,
Molan
08-10-2010, 08:26 PM
الفوركس فعلاً محرقة للاموال
ومينفعش افراد زينا نشتغل فية
مؤساسات او بنوك اما افراد لالالالالالا
وأى حد هايعرضنى فى كلامى دة هاقولة يحط الستيتمنت بتاع حسابة لمدة شهر كامل بصفقاتة الى بيدخلها على الحقيقى ونشوف بقى وعلى عينك ياتاجر
ممكن يبقى فى 2 او 3 شغالين كويس فى السوق ودة لانهم ابتدو براس مال كبير اما سيبك من حلم تحويل ال500 الى الف والكلام الفارغ دة
عذراً لو كلامى ضايق البعد بس هية دية الحقيقة انا عارف ان المشرفين والناس الى ليها مصالح هاتدخل تقول لا لا والف لا على الكلام دة بس صدقونى
دة من واقع خبرتى فى السوق انا بقالى فى السوق دة اكثر 5 سنوات شفت ارباح اة كتير
وشفت خسائر اكتر يعنى الارباح بتبقى زى الاسبرين كدة مسكن لكن الم الخسائر بيبقى هوة المستمر
دية حقيقة فعلاً لابد ان نصدقها جميعاً
ونفوق من وهم كبير اسمة كلمة الفوركس
لاسف انا متفق مع كلامك حضرتك مية 100 % :1 (69)::1 (69):
محمد شلبى
09-10-2010, 06:54 AM
الفوركس فعلاً محرقة للاموال
ومينفعش افراد زينا نشتغل فية
مؤساسات او بنوك اما افراد لالالالالالا
وأى حد هايعرضنى فى كلامى دة هاقولة يحط الستيتمنت بتاع حسابة لمدة شهر كامل بصفقاتة الى بيدخلها على الحقيقى ونشوف بقى وعلى عينك ياتاجر
ممكن يبقى فى 2 او 3 شغالين كويس فى السوق ودة لانهم ابتدو براس مال كبير اما سيبك من حلم تحويل ال500 الى الف والكلام الفارغ دة
عذراً لو كلامى ضايق البعد بس هية دية الحقيقة انا عارف ان المشرفين والناس الى ليها مصالح هاتدخل تقول لا لا والف لا على الكلام دة بس صدقونى
دة من واقع خبرتى فى السوق انا بقالى فى السوق دة اكثر 5 سنوات شفت ارباح اة كتير
وشفت خسائر اكتر يعنى الارباح بتبقى زى الاسبرين كدة مسكن لكن الم الخسائر بيبقى هوة المستمر
دية حقيقة فعلاً لابد ان نصدقها جميعاً
ونفوق من وهم كبير اسمة كلمة الفوركس
يا باشا الخبره مش بعدد السنوات الخبره بعدد المعلومات,ممكن الخمس سنوات دول يبقى بالنسبه لناس تانيه سنه او اقل, واصلا ايه فائده الخمس سنوات دول وانت مش استفدت منهم دا انا بقول على نفسى لو بقيت خبره خمس سنوات حبقى جون مورفى المصرى :1 (82)::1 (82)::1 (82)::1 (82):
r7aal
09-10-2010, 06:39 PM
تقرير معلوماته محدودة نابعة من جهل تام بالسوق
قولولهم يفرقو بين اللى بيشتغل فوريكس بفلوسه
واللى بيشتغل بفلوس خلق الله ..
واحنا مش بنضرب حد ع ايده .. كل المستثمرين عارفين اقرار المخاطر
والسلام ختام
targetegy
10-10-2010, 07:59 PM
شكرا لرفع الموضوع.,
الحقيقة هو ان الفوركس للاسف مكروه فى مصر بسبب تأثيره الضخم على البورصة المصرية التى انهار حجم التداول فيها من 2 مليار جنيه يوميا الى 200 مليون جنيه يعنى اقل من 50 مليون دولار و طبعا بورصات العالم كله اقل واجب حط صفر على اليمين!
ده و الفوركس لم يقنن بعد فما بالك بتقنينه!
الاخوة المسؤلين العالمين اوى بالامور مش عارفين ان الاتنين موجودين فى العالم عادى و ده ليه شعبيته عشان قلة خطورته نسبيا و التانى ليه شعبية عشان ارباحه الخيالية و نسوا او تناسوا انهم اللى طفشوا الناس برة البورصة بسبب سياستهم السيئة فى الادارة و اللعب من تحت الترابيزة اللى ازكم الانوف.,
بعد اكتوبر 2011 قد تتغير الدنيا
او تستمر كما هى الى اشعار اخر.
و اللبيب يفهم بالاشارة,
الله كريم,
دكتور اسامه انا عاوز ارد على حضرتك كمان على نقطه حضرتك اثرتها
وهى حجم التداول 2ملياااااااار جنيه
هكلمك بمنطق انى كنت شغال محلل فنى باشركات سمسره
حجم التداول دة مش حقيقى
ولا هو ولا 200 مليون
مفيش مره السوق جاب 2 مليار غير لما كان فى اليوم دة صفقه على شركه ما
موبينييل هيرمس طلعت
حاجه اسمها تدويرر بين الصناديق والبنوك
ودامئا ما تحدث قرب نهايه الربع السنوى
لاكن دة مش التداول الحقيقى
بالاضافه
ان الفليو ملو اتكلمنا حتى فى مليار جنيه تداول
بردوا دة غير حقيقى
حضرتك مغلف كمان نظام الكمريدت اللى بيدى 50-100 وللناس الكبار 200% من راس المال مما يسبب خسااااااااااااااااائر فاااااااااااااااااادحه
وكمان بردوا لو التداو 200 مليون دة بيكون بسبب الانهيارات والقرار اللى بتطلع مش عارفيين منيين
والناس بتلبس
والاكتر لو واحده كريدت او هامس
فبتمتنع عن التداول نهااااااااااائى
وحاجات كتير
طبعا كله ما يهم شركات السمرمه هى الهموله وميهمهاش العميل
فبتديله كريدت وهامس غير محكوم
والزيرو كمان
فى بعض الشركات بتد ى لحد 5 و10 اضعاف راس المال
بالظبط قمااااااااااااااااااااااااااااار
_______________
كان عندى عميل فى شركه الراجل دة حاطط حساب ب6 مليون جنيه فى 3 شركات
شركه منهم كان حاطتت مليون وشويه
بعد الزيرو والكريدت كنت انا سبت البورصه المصريه منذ اكتر من سنه
بس بتصل بيه عادى
بيقلى الشركه مديناااااااااااااه ب500 الف كمان بسبب الكريدت تخيلوا
ومضوه على ايصال امانه
وبعد كده دفعهم
حاجه تحزن
نواف الغلا
11-10-2010, 03:40 AM
يا اخوان
دعونا نبتعد عن عقليتنا المحدودة التي لا تعرف الا الهزيمة و لا تجيد الا نظرية المؤامرة
اين الوهم في الموضوع اذا كنت اجيد العمل و اعرف تفاصيله فاعمل به اما اذا كنت اجهله فاستحق الخسارة لاني اقدمت على امر لا دراية لي به
اما فيما يخص الشركات المرخصة و عدم وجود قوانين منظمة للعمل فاذا كنت اعلم بعدم وجود تراخيص فلماذا اغامر مهما بلغت الاغراءات فلو اغراني احد الاشخاص لماذا لا اقم بما هو مطلوب مني لحماية استثماري و اتوجه الى الجهات المعنية و اتاكد من قانونية هذه الشركات من عدمها في اي بلد كنت
الاساس هو نفس الانسان الامارة بالسوء و لو فكر اي شخص قبل ان يقدم على مغامرة مجهولة ما خسر احد
نقطة اخرى لا بد من التعريج عليها لماذا كل الاصابع توجه الى سوق العملات و لا احد يذكر سوق الاسهم سواء المصري او السعودي او الاردني و كيف طارت فلوس الناس من عبث الهوامير و تلاعبهم بالناس و بدعم من شركات الوساطة التي للاسف انها مرخصة.
faridns
12-10-2010, 09:36 AM
فكر محدود جدا سابوا الموضوع الرئيسي و هو الفوركس و مسكوا ادارة الحسابات
اية الغباء و السطحية دية؟؟؟؟؟؟